ДАСТЕР в перспективе. Обсуждение!!!

[zhiv]

HID, точно не стоит отдельную тему сделать?

[HID]

Сообщение от hesburger

Так что для начала Дастер гибрид забацают...))) Как Captur. Если уложатся в 22-23 000 евро, то молодцы будут)))

Почему бы и нет. Гибридного праворукого приуса я даже в Сургуте в такси видел - вполне нормально себя чувствует даже при -40. Так что я бы наверно присмотрелся к такому дастеру. Вопрос лишь в адекватности ценника на замену батарейки, которую рано или поздно менять придется.

---------- Добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее написано было в 20:54 ----------

Сообщение от zhiv

HID, точно не стоит отдельную тему сделать?

Думаю нет.

[Алексей 1704]

Сообщение от HID

либо адресной беспроводной передачи электроэнергии

Вот по этому адресу всех и отправят... А ядерная энергетика - это граната в руках обезьяны. И насчёт её дешевизны - миф, как второе пришествие, вкупе с первым.
Ох, люди, простите... Лезу в обсуждение, а не надо бы. (См. выше.)

[zhiv]

ну и ладно...

[hesburger]

Сообщение от HID

Почему бы и нет. Гибридного праворукого приуса я даже в Сургуте в такси видел - вполне нормально себя чувствует даже при -40. Так что я бы наверно присмотрелся к такому дастеру. Вопрос лишь в адекватности ценника на замену батарейки, которую рано или поздно менять придется.[COLOR="Silver"]

Ну Приус всё же больше бензиновый авто, чего ему будет на морозе))) А вот Приус Plug-in уже поинтереснее..у него даже солнечные батареи на крыше))) И может ездить только на электричестве километров 50-60

Но то что Dacia/Renault дизель уже заменили на 1.0 Tce Eco-G LPG, это факт... Новые Сандеро и Степвэй вообще уже без дизеля.

[zhiv]

Вот интересно на электричке так можно?

[hesburger]

Сообщение от zhiv

Вот интересно на электричке так можно?

В принципе всё можно))) А по Европе всё намного проще. В Ютубе полно видосов

[Олег_112]

Сообщение от hesburger

В принципе всё можно)))

Я как раз раздумываю про генератор в сад, будет двойного назначения - в багажнике жить и подзаряжать на ходу

[hesburger]

Сообщение от Олег_112

Я как раз раздумываю про генератор в сад, будет двойного назначения - в багажнике жить и подзаряжать на ходу

Ирония понятна)) Но тут надо понять психологию европейцев (я то ещё всё же бывший советский), а они помешаны на экологии, и в чем то они правы... И кстати китайцы тоже, там проблема выхлопа ого го...
Ну вот взять авто с Евро6. Я когда свой Дастер дизельный завожу с утра, так никаких запахов не чувствую.. Первые минут 5 (только в холодное время года) идёт пар белый из выхлопной если газую...и всё!
У меня были и есть возможности сравнить то, чем дышать на улицах Москвы и например Варшавы(а пробки там похлеще Московских), летом, в пробках .. и Варшава в этом плане выигрывает однозначно. Там тоже много авто старых и с евро 4(минимум), но в в Москве их больше раз в 5, и без всяких "Евро")))
А друг в Пекине часто бывал, так абалдел от смога...
Так что на сегодняшний день, уж как может, человечество пытается не задохнуться... Это выглядит порой смешно конечно...Например даже взять тот факт, что граница ЕС (эстония- Россия) с из Евро 6 D- Temp, проходит по реке Нарова, то есть через метров 100 уже можно дымить чем угодно по факту))) Да и в целом, атмосфера то одна у нас

А нефть то и вправду закончится когда нибудь...шо делать будем?

[Завьял]

Сообщение от hesburger

Ирония понятна))

А нефть то и вправду закончится когда нибудь...шо делать будем?

Мусор может тогда перерабатывать начнут. А то про экологию говорить-то хорошо. А по берегам речек российских прогуляйтесь, да в лесок загляните. Все орут, что рубят его, бедолагу, нещадно. Ага. А я в деревне живу, прямо в бору. Так вот каждый раз страшно становится, когда грибники приезжают... Так от чего лесу родному убытка больше сказать?

[hesburger]

Сообщение от Завьял

Мусор может тогда перерабатывать начнут. А то про экологию говорить-то хорошо. А по берегам речек российских прогуляйтесь, да в лесок загляните. Все орут, что рубят его, бедолагу, нещадно. Ага. А я в деревне живу, прямо в бору. Так вот каждый раз страшно становится, когда грибники приезжают... Так от чего лесу родному убытка больше сказать?

Да я то гулял...всю Волгу объездил почти например...да и другие речки поменьше...и озёра...Рубят... гадят... согласен...но по счастью не везде! Вот например в районе Волгограда берег Волги просто загажен, а в Чебоксарах чистота и можно сказать девственные леса))) Я был на берегах Амура в Хабаровске...там вообще жесть...горы мусора и грязи...И это печально...(((

[bubba]

Электрокары - это хрень для богатых, которые это покупают, как премиумкласс в москве, для понтов... потому что авто со схожими характеристиками при никаком пробеге без дозаправок и с никакой надёжностью стОят в 3 раза дороже двс...
почему-то говоря о кпд никто не говорит о том, что батарейка отдаёт максимум 2/3 того, что сожрала из сети, также молчат о производстве и утилизации элементов питания, а также не говорят о том, что зарядка происходит в одноконтурной системе последовательно соединённых элементов... Те, кто использует аккумы для бытовых устройств, знают, что для них нужна поканальная зарядка, которая обеспечивает стабильность характеристик каждого элемента... Как с этим делом в тэслах? при просадке характеристик одного элемента рушится вся система, что делает такую многоэлементную систему ненадёжной... Якобы популярность электрокаров - это маркетинговый заказ, чтобы рубить бабло с тех, кого убедили в зелёном цвете электрокаров, и у кого есть бабки для подобных понтов... каждый из которых при активном использовании проживёт столько же, сколько и гаджет, т.е. через год-два - менять, потому что от розетки уже нельзя отсоединить, сразу разряд... Я даже про сибирь молчу...

[Захарыч]

Да уж, 5 го был на т.о.гарантийном, взяли 4640р.фактически за замену масла и воздушного фильтра,с моими расходниками, ну да и хрен сними.
И тоже сказали что дизелей не будет и двушек тоже на автомате, а будет 1.6-1.3 на мешалке и варике от митсубиши Лансер и Т д.
Полная хрень какая то, а саляра дорожает постоянно.

[Accel]

Сообщение от hesburger

они помешаны на экологии, и в чем то они правы

Но с точки зрения экологичности полного цикла - дизелю нет конкуренции. Выхлопа у него меньше, чем у бензинок на 1 км. пути. Как тут правильно говорили, с электрокарами здесь полный аут с учетом отказа от атомной энергетики, и даже без учета производства и утилизации батарей. Но от дизеля зеленая Европа отказывается в первую очередь. Нет, здесь не забота о природе имеет решающую роль, а что-то другое.

---------- Добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее написано было в 08:54 ----------

Почитал википедию:

За первую половину 2020 года в Германии возобновляемые источники энергии выработали рекордные 56% электричества. Из них 4% выработала традиционная гидроэнергетика, а 52% - альтернативные источники. Ветер занял первое место среди источников электроэнергии, выработав 30,6% электричества, а солнце дало 11,4%.[19]

Стоит задуматься о тенденциях будущего. Если электричество будет генерироваться не из нефти и газа, то КПД заряда батарей- 2/3, лучше, чем КПД ДВС. Но остается вопрос: Почему дизель первый попал под нож, а не бензин?

[Accel]

Для того, что бы вынести сжигание топлива за пределы городов, самое лучшее решение - это троллейбусы и трамваи. Не нужны АКБ с их неполной отдачей вложенной энергии. Казалось бы переведи весь общественный транспорт на троллейбусы, но наоборот - переводят автобусы на АКБ, а о расширении трамвайно-троллейбусной сети не идет речи вообще. Хотя провода стоят, наверное, дешевле, чем АКБ.

[Mihail_1986]

Сообщение от bubba

что батарейка отдаёт максимум 2/3 того, что сожрала из сети, также молчат о производстве и утилизации элементов питани

Так потому что тогда зеленый цвет электрички сереть начнет. Не выгодно сейчас об этом говорить зеленым.

[Алексей 1704]

Сообщение от Accel

Для того, что бы вынести сжигание топлива за пределы городов, самое лучшее решение - это троллейбусы и трамваи

Не могу читать про экологичность электротранспорта, корёжит. И ведь человек из Новосибирска пишет, там свой академгородок, академиков как собак нерезаных - подойди к любому спроси, он тебе объяснит что к чему. Придётся мне.
У вас одна ГЭС, она маломощная, потребностей необходимых не обеспечивает. А ТЭЦ сколько у вас, пять? Так вот они жрут уголь и вырабатывают кроме тепла и электричества дым и сажу, которые ваш чудесный город и засерают. Автобус за сутки выбросит в атмосферу меньше дряни, чем ТЭЦ для выработки электричества, необходимого для дневного пробега трамвая или троллейбуса. Неужели вы думаете, что электричество это божий дар, чистый как слеза ребёнка?
У нас ещё смешнее. Есть ГЭС очень мощная, но её энергии хватает только на алюминиевый завод, и всё! Завод стоит в черте города и травит атмосферу не только города, но и региона. В городе 3 ТЭЦ и занимаются тем же. Плюс в нескольких километрах от города могильник ядерных отходов, в который свозят дрянь не только из всей страны но и из-за рубежа. Возле АЭС, да, воздух чистый. Но уж будьте уверены, когда нибудь этот "хвостомогильгик" хренанёт, да так, что мало не покажется далеко за его пределами. Но это всё, пока, гипотетически. Суть же такова, что чистого электричества не будет ещё несколько поколений. И его не хватит для обеспечения такого населения планеты как сейчас. Некоторые уже выводы делают: меньше народу - больше кислороду... Автомобиль в этой истории зло намного меньшее, чем его пытаются представить. Валят на него, как на Чиполлино...
Ещё раз прошу прощения, но "чистая" энергетика и "чистый" электротранспорт ..., не могу мимо пройти, обязательно спотыкаюсь.

[Александр 47]

Сообщение от Accel

Почему дизель первый попал под нож, а не бензин?

Accel, причина в экологии.
Выхлопные газы дизеля опаснее для здоровья человека. И, видимо, разные "фильтры и нейтрализаторы" не так эффективны, как заявлялось ранее, и недёшевы. Сегодня бензин безопаснее и перспективнее вкупе с даунсайзингом, наддувом и проч.
Поэтому заметен отказ производителей от дизеля и дрейф в сторону бензина, эл. энергии и т.п.

[Accel]

Конечно КПД любой тепловой машины, что на ТЭС, что на ДВС не превышает цикла Карно ~ 40%. Хороший КПД турбин на ТЭС, компенсируется потерями от 4% на доставку электроэнергии.
Но экологичность электротранспорта

Сообщение от Accel

Для того, что бы вынести сжигание топлива за пределы городов

В Новосибирске основная электроэнергия производится на ТЭЦ-5, и выбросы от неё, и от других ТЭЦ тоже, с учетом розы ветров уносятся за город. И основной смог в городе создается за счет выхлопных газов транспорта.

[Mihail_1986]

Сообщение от Алексей 1704

Автомобиль в этой истории зло намного меньшее, чем его пытаются представить. Валят на него, как на Чиполлино.

Так а кто в основном возмущается? Гринписовцы. Не будут же они все валить на АЭС-ТЭЦ-Заводы, которые их обеспечивают теплом, электричеством и производством. Это тоже самое что пилить ветку, на котором сидишь.