Ступицы Дастера.

[sargksv]

Подскажите, пожайлуста, парт-нам подшипника заднего ступичного (барабанного) 4Х2. Он такой-же как 4Х4? Повторюсь, барабан, не ступица. Снимали барабан, без разрушения никак не смогли... 112 000 родные - причина снятие барабана тормоза, не подшипник. Колодкам хана. Тросам ручника хана. Грязь\вода\слякоть оно такое....

[Сергей159]

Сообщение от sargksv

Подскажите, пожайлуста, парт-нам подшипника заднего ступичного (барабанного) 4Х2. Он такой-же как 4Х4? Повторюсь, барабан, не ступица. Снимали барабан, без разрушения никак не смогли... 112 000 родные - причина снятие барабана тормоза, не подшипник. Колодкам хана. Тросам ручника хана. Грязь\вода\слякоть оно такое....

Если ваш румын ничем по ходовке не отличается от российского, то:
432102069R - Подшипник ступицы
7701210109 - Колодки тормозные
364002234R - Трос тормоза стояночного

[sargksv]

Сергей159, Да, трос ручника и колодки сошлись номера, с тем, что я нашел со смартфона. Спасибо за оперативный парт-нам заднего ступичного на 4Х2. Едем в магазины\базары. Ибо машина на кирпичах одно колесо

[kval300]

приспособу съемник для снятия -установки купи если нет,для переднеприводных вазов и москвичей помнится продавали.комплект проставок с болтом.Очень поможет грамотно заменить подшипник.

[Сергей159]

Сообщение от kval300

приспособу съемник для снятия -установки купи если нет,для переднеприводных вазов и москвичей помнится продавали.комплект проставок с болтом.Очень поможет грамотно заменить подшипник.

на Дастер то этот съемник подходит?

[kval300]

Я не знаю но должен потому что типоразмеры подшипников для легковых одни и теже +- миллиметр, без съемника тяжко (кувалдой грешно), либо стойку снимать и на пресс в автомастерскую. Это если самому менять, когда подшипник в руках то можно по месту определить какой съемник для москвича 41 го или для ваз 08 у москвича подшипник больше, или просто посмотри да закажи у токаря под дастеровский если совсем размеры не подойдут там делов на копейку ,главное токаря найти -вот в чем нынче проблема!
Вот про этот съемник https://yandex.ru/video/preview?film...t=1572200759.1
А вот технология https://youtu.be/k-0ZF5sBhTg,когдато на опеле так делал а потом купил съемник от 41 го Москвича и просто песня,бывает на самой ступице есть надпил что бы половинку оставшейся обоймы снять лапным съемником,либо чем то типа отврточки постукиванием постерпенно сползет. Технология как на переднеприводных Вазах,но подшипник половинить новый нельзя!
Когда снимаешь выпресовываешь ступицу из цапфы в опеле тоже самое просто цапфа за одно со стойкой то я стойку не снимал,а выпресовывал длинными болтами через ступичные отвертия для крепления колес вкручиваешь 2-3 или 4 болта они упираются в корпус и ступица выпресовывается легко без кувалды. Но если есть пресс и снять цапфу то работа превращается в удовольствие!Со съемником чуть дольше но зато цапфу снимать не нужно+кувалда не нужна!\

Рисунок https://yandex.ru/search/?text=%D1%8...91%D0%B6&lr=39
как выпресовывать и запресовывать можно и подробно с размерами найти но мне кажется что проще купить ,без съемника не жизнь!

[Сергей159]

На прошлой неделе откручивали обе передние ступичные гайки для проведения определенных ремонтных работ. При сборке гайки поставили старые затянув сначала динамометрическим ключом с усилием 210 нм (передел ключа), а после этого товарищ "на глаз" дотянул 600 мм шарнирным воротком. По регламенту ступичные гайки тянутся около 300 нм, но такого динамометрического ключа у меня нет и покупать его за 5000р+ нецелесообразно. Так же по регламенту гайку нужно обязательно менять на новые.
Чем может быть чревато игнорирование регламента производителя по моменту затяжки ступиц и обязательной смены гаек на новые?

[kval300]

Сообщение от Сергей159

Чем может быть чревато игнорирование регламента производителя по моменту затяжки ступиц и обязательной смены гаек на новые?

Лопнуть могут,у меня на опеле при затяжке как то раз лопнула.но если лопнет то сразу видно как будьл резьба сорвана,те происходит щелчек и крутишь опять.Но возможно я перестарался,так как сам понимаешь тянется практически до усёру.технологии у каждого производителя свои по затяжке,Точно не помню но было типа затянуть до 120кг потом отпустить до 0 потом до 20кг потом на 90 или на 120 градусов точно не вспомню.С обычными коническими конечно в 100раз проще.но только при нормальной реализации узла, например в ММС Паджеро ,но не так как в Ниве, как будто для скотов!

[Targon14]

Сообщение от Сергей159

На прошлой неделе откручивали обе передние ступичные гайки для проведения определенных ремонтных работ. При сборке гайки поставили старые затянув сначала динамометрическим ключом с усилием 210 нм (передел ключа), а после этого товарищ "на глаз" дотянул 600 мм шарнирным воротком. По регламенту ступичные гайки тянутся около 300 нм, но такого динамометрического ключа у меня нет и покупать его за 5000р+ нецелесообразно. Так же по регламенту гайку нужно обязательно менять на новые.
Чем может быть чревато игнорирование регламента производителя по моменту затяжки ступиц и обязательной смены гаек на новые?

Гайка ступичного подшипника идущая в комплекте с подшипником имеет кольцо по типу как у свечей зажигания. Если вы перетянете эту гайку больше 280 Nm(наверное там и запас есть до ~300Nm), то кольцо начнёт прогибаться. Момент когда кольцо начнёт прогибаться вы почувствуете, очень похоже на срыв резьбы. Только если продолжить крутить, то будет видно как количестао витков резьбы увеличивается за гайкой. Я на другой стороне насчитал пять витков)Вот когда вы до конца кольцо сожьмёте до упора, тогда может и лопнет или гайка или чего похуже...
На фото гайка с шайбой, б/у. Ещё нормальная. Видите шайбу? Эта шайба обеспечивает необходимый натяг. Типа как конусообразная проставка в редукторе ВАЗ классики обеспечивает определённый натяг и зазор в подшипнике. В редукторе Дастера то же такая есть. На ступице эта шайба то же защищает от перетяжки. Когда установил новый подшипник и затянул совсей дури, то первым делом проверил люфт. Подшипник оказался подделкой, т.к. люфта быть не должно, а он был. Разобрал, проверил допрессовал ли до конца. Снова собрал и затянул, тут-то и почувствовал что сорвал резьбу. Только это была не резьба, а вогнутая во внутрь эта самая шайба. Затягивал усиленной головкой и метровой трубой одетой на ключ. После того как очень туго пошло, повис на трубе и перестарался.
Где-то через градусов 30-40 начала плющиться шайба и сразу легко стало закручивать. Так что осмотрите шайбы, если они не вогнуты, то нормально. Ещё перед установкой, если уж закрутили старые гайки, то нужно было усики гайки немного подогнуть во внутрь. Если вогнулись, то гайки менять. Где их только взять такие...

[Targon14]

Сообщение от AkOm68

Седой60, буду посмотреть, всю жизнь при помощи кувалды либо молотка менял...

Мне на СТО выпрессовали и запрессовали огромными тисками. Такое вот СТО. Пресса нет, зато тиски мама не горюй.

---------- Добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее написано было в 21:11 ----------

Сообщение от Илья468

Привет! Менял подшипники задние на полном приводе сам. Выбивал молотком. Передний поехал менять в сервис и снял видео. За качество видео не ругайте. Вроде рассказал про все трудности с которыми столкнулся. Может кому-то будет интересно.

Вот после чьего видео я пошёл и попытался вытащить датчик АБС и несмог. Спасибо! Сразу позвонил и дозаказал датчик АБС.

[Gytker]

[QUOTE=Сергей159;1076441] ступичные гайки тянутся около 300 нм, но такого динамометрического ключа у меня нет и покупать его за 5000р+ нецелесообразно.

Мля Вы физику в школе учили, или как*?????...... Просто замерьте длину рычага своего ключа и получите любое усилие зная свой вес. Предположим сила затяга 600 н/м а ваш вес 60 кг, удлиняете рычаг головки трубой до 1 метра и просто висите на трубе, а если вес 90 кг то длина рычага 75 см, если сила затяга 300 н/м а вес 90 кг - рычаг около 20 см как-то так...

[Сергей159]

Вчера привезли мне наборчик для замены ступичных подшипников Дело Техники 813119. Цена 4776р.
Не ожидал, что чемодан окажется такой тяжелый и огромный, длина силового винта почти 30 см. Сегодня вечером буду менять с помощью него задний правый подшипник ступицы не снимая кулак. Откручу лишь две поперечные тяги, чтобы вынуть привод из ступицы. Надеюсь, что потом не нужно будет ехать настраивать схождение колёс. По идее, если открутить лишь крепления двух поперечных тяг со стороны кулака и потом их затянуть, когда колёса будут на земле, то ничего сбиться не должно. К тому же полтора года назад после замены задних сайлентблоков я затягивал крепёж, когда колеса были на земле.
А так у нас средняя стоимость замены подшипника 1500р + потом сход развал нужно делать ибо везде кулак снимают , а это еще около 1000р и далеко не в каждом сервисе есть стенд.
Так же теперь не нужно разбирать барабанные тормозные механизмы и откручивать тормозную трубку после чего обязательна прокачка тормозов.

[Hudozhnik]

Сергей159, ну удачи! там реально посадка тугая

[Сергей159]

Сообщение от Hudozhnik

Сергей159, ну удачи! там реально посадка тугая

Такими наборами люди без особых усилий меняют подшипники на коммерческой технике типа Mersedes Vito, только там подшипники еще больше по диаметру и приходится искать другие опорные стаканы для выпрессовки.
Помню весной 2018 года при замене заднего левого подшипника в сервисе аж каркас пресса выгибать начинало при выпрессовке и сотрудник сервиса еше кувалдой бил сверху через брусок, чтобы подшипник хотя бы стронулся с места. А пресс там был не самодельный, а какой-то фирменный с ножной педалью. До этого задний левый подшипник менялся по гарантии в январе 2016, хз как его там меняли.
А этот задний правый, который я буду сегодня менять, менялся последний раз в августе 2017 в гаражном сервисе с помощью самодельного пресса из бутылочного домкрата и подшипник тогда довольно легко вылез. А сдох он сейчас снова из-за того, что летом поплавал немного (часа 2) в луже.

[Сергей159]

Поменял. Подшипник выпрессовался вообще без усилий. Сначала затрещало что-то, думал съемнику хана, но оказалось это подшипник стронулся с места. Посадочное место зачистил до блеска дрелью с щеткой, смазал литолом и новый подшипник зашел на своё место как по маслу, двумя пальцами ключ крутил спокойно.
Самое сложно было это старое стопорное кольцо снять и потом новое поставить. Покупал клещи для стопорных колец фирмы Автодело, но они сразу же сломались.
Привод несколько раз выпадал из редуктора, но масло не бежало, видать слишком высоко задомкратил кузов. Надеюсь сальник не повредил.
И еще запорол пол сантиметра резьбы на болте из этого набора, когда ступицу выпрессовывал тремя болтами специальными. Один из них задевал кулак резьбовой частью, а я не видел и дальше крутил. Пришлось на наждаке сточить 0.5 см резбы, т.к. этот болт из ступицы не выкручивался. Обидно немного, что новый набор подпортил за первый же раз.

[kval300]

Когда есть нормальные приспособы и инструмент то работается в удовольствие,наверное на второй ступице уже поменял бы в два раза быстрее и без проблем
Привод нужно было проволокой подвязать и не выпадал бы, а что там стопорного пружинного кольца нет? обычно ставят на такие узлы.

[Сергей159]

Сообщение от kval300

Когда есть нормальные приспособы и инструмент то работается в удовольствие,наверное на второй ступице уже поменял бы в два раза быстрее и без проблем
Привод нужно было проволокой подвязать и не выпадал бы, а что там стопорного пружинного кольца нет? обычно ставят на такие узлы.

Стопорного кольца на приводе нет. Оно есть только на Ниссанах с таким же редуктором, но там привода другие.

[Сергей159]

Вчера перебирал и чистил инструмент, который использовал при замене подшипника, в том числе чистил съемник от грязи. Обнаружил, что на большом силовом болте началось разрушение резьбы. Где-то ближе к середине резьба началась портиться, пара тонких ниток отвалилось с неё. Сам болт черный каленый (либо просто покрашен в черный), а в этом месте где начала портиться резьба металл стал блестящий. Резьбу болта смазывал перед началом работы. Я думаю еще на пару раз хватит и на помойку болт. Придётся у знакомых токарей потом заказывать из нормального материала с термобработкой. Резьба М22, шаг не знаю, длина 290 мм. Сегодня сделаю фото.
Блин что за гомно делают, ведь я даже особых усилий не прикладывал, когда крутил гайку и перекосов не было. Кстати гайка эта длиной 40-50 мм и резьба в ней лишь на половину сделана.

[Седой60]

Болты в съёмниках как правило идут из плохого металла. В своё время тоже с этим столкнулся при снятии ступичного подшипника. Поэтому просил друга выточить новый из хорошего металла и ещё выбивалку с большой фаской для выбивания подшипника из того же металла. После проблем с растягиванием и срывом резьбы небыло. Также и выбивалка больше не плющилась.

[ДОВОЛЬНЫЙ Слон]

Сообщение от Сергей159

Поменял. Подшипник выпрессовался вообще без усилий. Сначала затрещало что-то, думал съемнику хана, но оказалось это подшипник стронулся с места. Посадочное место зачистил до блеска дрелью с щеткой, смазал литолом и новый подшипник зашел на своё место как по маслу, двумя пальцами ключ крутил спокойно.
Самое сложно было это старое стопорное кольцо снять и потом новое поставить. Покупал клещи для стопорных колец фирмы Автодело, но они сразу же сломались.
Привод несколько раз выпадал из редуктора, но масло не бежало, видать слишком высоко задомкратил кузов. Надеюсь сальник не повредил.
И еще запорол пол сантиметра резьбы на болте из этого набора, когда ступицу выпрессовывал тремя болтами специальными. Один из них задевал кулак резьбовой частью, а я не видел и дальше крутил. Пришлось на наждаке сточить 0.5 см резбы, т.к. этот болт из ступицы не выкручивался. Обидно немного, что новый набор подпортил за первый же раз.

В своё время токарь сделал мне копию Логановского съёмника, только силовой болт не стал делать.. я использовал просто отрезок толстой шпильки с приваренной на конце гайкой (по внутреннему диаметру шайб). Подшипник для облегчения скольжения не использовал..



Оч. тяжело выпрессовывалось - запрессовывалось.. но резьба вроде выдержала. Ну это ладно, разберётесь...
На форумах не нашёл информации кроме одного сообщения
http://www.duster-clubs.ru/forum/sho...58&postcount=6
так до конца и не раскрытого, подойдёт ли Логановский съемник к Дастеру?..
Сергей, посмотрите - прикиньте по размерам пожалуйста, Логановский применителен к Дастеру или нет?.