Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[kval300]

Сообщение от Panzerschreck

Так с этого и надо было начинать, а то амно, амно...

Лично для меня однозначное и даром не нужное будут отдавать не возьму!!!!см подпись! + я же сказал момента такого там не будет мускул в попе у него нет, рассыпятся его поршеньки и блок алюминиевый с алюсиловым покрытием!
Для двигателя идеальный металл -ТОЛЬКО ЧУГУН! Стальной кованный коленвал,кованные шатуны, это все присуще в основном дизельным моторам.Помнится недавно про бмв с 3литровым дизелем 350 лс помойму и моментом 680,пусть выжмут из 3 литровой бензинки такие показатели TSI.
Компания BMW намерена и дальше выпускать дизельные модели, заявил глава отдела исследований и разработок концерна Клаус Фролих.

По его словам, BMW сильно преуспела в создании экологически чистых дизельных моторов и не раз критиковала европейских политиков, которые требуют отказа от дизелей на фоне скандала вокруг Volkswagen.

«Развитие дизельных технологий имеет очень большое значение. У нас, как я полагаю, более-менее лучшие дизели. Испытания указывают, что они еще и самые чистые, — заявил Фролих. — В Европе каждый политик видит единственное решение — нападки на дизели. Но с позиции вредных выбросов и блага для клиентов, современный дизель — очень хорошее решение. Особенно для тяжелых и высокопроизводительных автомобилей».

Читать полностью: https://news.drom.ru/BMW-64206.html
Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

http://bmw-fotoblog.ru/bmw-b47-novyj...vyj/index.html
BMW B47: новый 4-цилиндровый 190-сильный дизельный агрегат для всех моделей BMW 20d
А там глядишь и Рено подиянется!
новый B47 предлагает 150 и 190 л.с. Максимальный крутящий момент в случае с 150-сильной версией остается на уровне 360 Ньютон-метров при 1500-2250 оборотах в минуту (ранее: 1750-2500 об/мин). В более мощной серии этот показатель возрос с 380 до 400 Нм при 1750-2250 об/мин (ранее: 380 Нм при 1750-2750 об/мин).

[man_16rus]

Сообщение от Accel

Бензиновый турбированный двигатель никогда не догонит турбированный дизельный по экономичности. Первое: чем выше степень сжатия, тем выше КПД. Но на бензиновом ДВС степень сжатия ограничена детонацией бензина. Второе: литр соляры тяжелее литра бензина и литр соляры сгорая дает больше энергии, чем литр бензина.

Вот расход ДИЗЕЛЬНОГО Прадо 150 2.8, 177лс на скорости 100 км/ч по трассе!
Сами знаете сколько он весит!
И вы никогда не сделаете такого расхода на бензине!
Хоть даже на 2 л дастере, не говоря уж о Прадо бензине!

[kval300]

Потому что законы физики никто не отменял как был разрыв в 15% кпд из школьного справочника так и остается 40-45 против 26-28 на самый край 30%.
А еще когда создадут ГРМ без распредвала с электронно-управляемыми клапанами тогда еще выжмут что с бензинки что с дизеля но разрыв не сократится,потому что не работает бензомотор со степенью дизельной! А без увеличения степени сжатия не догнать! Как бы бедным конструкорам этого не хотелось. Рудольф в начале 19 века был прав, форсировав бензомоторы и изобрел свой ГЕНИАЛЬНЫЙ мотор.

[TiM*]

А через сколько масло меняете?

На первом менял каждые 10 000км, сейчас каждые 15 000км

[Arbuzik]

Сообщение от TiM*

А через сколько масло меняете?
На первом менял каждые 10 000км, сейчас каждые 15 000км

Я за то чтобы на бензинке менять каждые 7.5 тыс.км. а на дизеле каждые 5 тыс.км. И масло выбирать недорогое но хорошее, для меня например Лукойл таким является. и будет движок чистым как у кота яй.а

[илдар73]

Так и есть особенно для турбомоторов. Мне ещё приходилось менять воздушный фильтр через 5 т.км. Сперва покупал с пропиткой оригиналы так сказать, затем перешёл на дешёвые ТSN.Вроде уже стало не так напряжно. А так владельцам дизеля ни о какой сверх экономии ждать не стоит. Четко экономия по расходу. А дальше уже самим изворачиваться. Писали выше о проблемах типа старых К9К ,но они ещё раз повторюсь акцентировались на форсунках Дэлфи. И ещё проблема любителям больших интервалов замены моторных масел это вкладыши.

[HID]

Сообщение от илдар73

Писали выше о проблемах типа старых К9К ,но они ещё раз повторюсь акцентировались на форсунках Дэлфи. И ещё проблема любителям больших интервалов замены моторных масел это вкладыши.

тему по эксплуатации дизеля и тему по проблемам незаводки дизеля почитайте. По вкладышам ни одного случая на форуме не припомню, что говорит о том, что при вменяемом регламенте ТО этой проблемы нет. По форсункам делфи - проблема только у любителей заправляться с трактора в поле и ставить дешманские топливные фильтры от АСАМ.
хватит уже приводить тут доводами сказки из интернета.

[илдар73]

HID, это не сказки. А суровая реальность правил содержания турбодизеля. У меня был дизель 4 года. Но правила эти соблюдал неукоснительно .Поэтому проблем не было.Если посмотреть дату моей регистрации на форуме. Все станет понятно. Хоть и не было Дастера ,но был дизельный Кашкай с этим же мотором. Много инфы конечно тогда здесь не было, но много на Мегановских форумах и как люди таскались на ремонт в Минск к Арбуззу

[Modigar]

Сообщение от илдар73

много на Мегановских форумах и как люди таскались на ремонт в Минск к Арбуззу

Читали мы эти форумы, там 90% машин из Европы с побегами от 200 тык и обслуживанием раз в 30 тык. Не мудрено, что вкладышами хана настаёт от такого.
А с некоторых пор стали усиленные вкладыши ставить, плюс регламент в 10-15 тык и вкладыши поршневую переживут три раза.

[HID]

Сообщение от илдар73

HID, это не сказки. А суровая реальность правил содержания турбодизеля. У меня был дизель 4 года. Но правила эти соблюдал неукоснительно

сколько форсунок заменили и сколько раз вкладыши меняли, раз это суровая реальность?
У меня дизельный дастер с 2013 года, до этого лет 8 эксплуатировал дизельную соренту тестя - ни одной проблемы по двигателю за это время не было и какого либо дискомфорта в эксплуатации по сравнению с бензинкой не почувствовал.

Сообщение от илдар73

Много инфы конечно тогда здесь не было, но много на Мегановских форумах и как люди таскались на ремонт в Минск к Арбуззу

много инфы по автомобилям, пригнанным с европы, которые обслуживались по европейским регламентам (замена масла через 30к км) и с неизвестным скрученным пробегом. Статистику по новым автомобилям можно оценить на нашем форуме - временной период эксплуатации уже достаточный (с 2012 года дизельные дастеры от автофрамоса продаются), пробеги так же есть и за 100 и за 200к км.

[kval300]

Сообщение от илдар73

А суровая реальность правил содержания турбодизеля.

В чем суровость? фильтр сменить раз в 10 тыщь по цене 500руб,я за 60 тыс 2 раза поменял а топливный 1 раз так он еще бы прошел минимум 20тыс,(распил показал фотки в соответствующей теме,масло сменить раз в 8 тыс-проблема? с фильтром за 300руб-Очень сурово аж спать не могу!Ах да вчера заправился на своей проверенной заправке скидку дают 5% 1л дт-л-к5-39.9 за литр!получилось-суровая правда!
На дизелях 23 года! желания поменять на бенз не имею даже с доплатой!

[илдар73]

у меня действительно дизель был пригнан с Франции с реальным пробегом 120 т.км. Проблем не было, почему я писал выше. Тока турбина сопливить к 200 т.км стала и маслицем подьедать при езде с груженым прицепом с высоким тентом. Воздушный фильтр жизнь заставила менять даже раньше 5 т.км мотор просто задыхаться начинал. Фильтр от ТСН всего 110 руб , оригинал под штукарь,засерались одинаково быстро . Топливный тока фирмы кнехт раз в 10 т.км. так как вскрытие предыдущего показало , что забит какими-то маслянистыми отложениями заправка тока Лукойл

---------- Добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее написано было в 10:55 ----------

Замена ремня ГРМ сразу после покупки с помпой и роликами. Вкладыши не менял. Так продавец знакомый брал авто с книжкой и с межсервисным интервалом меньше 20 т.км ( все таки есть в Европе вменяемые люди). У нас интервал вдвое меньше по умолчанию

[d-r Gashe]

[IMG][/IMG]

Сообщение от man_16rus

Вот расход ДИЗЕЛЬНОГО Прадо 150 2.8, 177лс на скорости 100 км/ч по трассе!
Сами знаете сколько он весит!
И вы никогда не сделаете такого расхода на бензине!
Хоть даже на 2 л дастере, не говоря уж о Прадо бензине!

http://www.dusterclubs.ru/vb/attachm...1&d=1557257735
Почему нет? Да сколько угодно

[IMG][/IMG]

Даже по паспортным данным дизель Прадо Жрет больше бензинового Дастера

[kval300]

Щас дизелисты 3 выложат на дастере! был бы щас на трассе то обнулил бы не поленился и при тех же скоростях 4 сфотал!

[d-r Gashe]

Это всего лишь ответ на утвержение-цитата:
"И вы никогда не сделаете такого расхода на бензине!
Хоть даже на 2 л дастере, не говоря уж о Прадо бензине!"

[Panzerschreck]

d-r Gashe, справедливости ради надо отметить, что про 1и6 моно речи не было.
А так весьма достойно и по расходу и по средней скорости.
Кстати, я в прошлом году заметил, что при включенном круиз-контроле расход чуть больше, чем без него при прочих равных условиях...

[HID]

Сообщение от Panzerschreck

А так весьма достойно и по расходу и по средней скорости.

у меня по трассе при поездке в отпуск примерно такой же расход, но я ни капельки не заморачиваюсь за него, т.е. еду как едется и даже не думаю о циферках показометра. Один раз было дело привез расход 3,5 при поездке на 40 км по трассе, при чем с обгонами и одним ремонтом дороги - обнулился уже разогнавшись. Так что рассматривать единичные случаи достижения рекордных показателей смысла не вижу. По хорошему, для мерянья письками нужно пускать две машины рядом по одной и той же дороге и в одном и том же темпе. Только тогда показометр выдаст цифирь дифференцированно приближенную к заводским показателям, а потому и смысла проводить все эти соревнования не вижу - все уже давно замерено до нас, еще на заводе.

[Panzerschreck]

Сообщение от HID

По хорошему, для мерянья письками нужно пускать две машины рядом по одной и той же дороге и в одном и том же темпе.

Да и так понятно, что у дизеля она короче (если чо, я про мЕньший расход).

Сообщение от HID

потому и смысла проводить все эти соревнования не вижу - все уже давно замерено до нас, еще на заводе.

Так интересно же получить заводские данные по расходу.

[Butch_d]

Сообщение от Panzerschreck

Так интересно же получить заводские данные по расходу.

на выходных получил, меньше 5 л/100 км в смешанном режиме

[Aleks83]

Сообщение от d-r Gashe

[IMG][/IMG]

http://www.dusterclubs.ru/vb/attachm...1&d=1557257735
Почему нет? Да сколько угодно

[IMG][/IMG]

Даже по паспортным данным дизель Прадо Жрет больше бензинового Дастера

в 120-м прадо компы врут на 2 л в меньшую сторону, наверное чтобы утешить хозяина. Вполне возможно в 150 тот же алгоритм.
Только от полного до полного бака можно подсчитать близкий к реальному расход.

А главное смысл заморачиваться о расходе машины стоимостью 3+ млн? Километр ее пробега все равно будет много дороже машины стоимостью 1 млн.