Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[васуа]

Сообщение от Тимыч

давайте рассмотрим следующую ситуацию - если дастеру новый дизель 110л.с. дадут, кто из рьяных "бензодастероводов"
готов сменить ориентацию? или уже вам 2.4 бензин подавай вместо 2.0?
варианты экономии, качества соляры, климата, годового пробега и окупаемости здесь не рассматриваем

...? куда все пропали - гибридный дастер похоже ищут, я же пошутил!

уже интерестнееисходя из характеристик 110лош диз,какой продаёться на украине,до 100 км за 12.5 секунд.всёж маловато.были бы ещё плюсы.цена топлива.цена машины.а так ради чего?!2литр бенз и всё.или 1.6.НО честно скажу хочеться лично попробовать 110дизель на дороге.чисто интерес.да очём речь..всё упираеться в деньги ,110лош будет ещё дороже.а если есть.. деньги,зачем?! дастер вообще.ну не просто так почти все машины на бензе.у 2 знакомых по хтреелу бензу, у других друзей ленд ровер.спрашивал а чё не дизель?!они а зачем...но один хочет менять ихтреел бенз НА дизель,т.к купили лодку,а бенз плохо..тянет с водоёма и по говнам эту самую лодку.

---------- Добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее написано было в 10:54 ----------

Сообщение от стаскайф

Это уже исправляется,акцизы на бензин в этом году существенно будут превышать акцизы на солярку
на лукойле уже 95й -32.30
солярка 31.70
и это только начало,если я правильно понял проект закона,то планируется разница в 4 рубля от 95го к соляре,вот тогда зажигалочники от зависти начнут на АЗС вешаться в ряд)
рост акциз на бензин в свою очередь спровоцирован транспортным колапсом в крупных городах,чиновники прямо заявили,чем меньше личного транспорта на дорогах,тем лучше,поэтому бензин будет очень сильно дорожать в этом году

переходим на газ.

[HID]

а откуда информация о 110 дизеле на Украине??? Или там европейские привозят?

[поручик]

Сообщение от МАКС31RUS

Дело в том, что в Украине продается Дастер с газовым оборудованием, он видимо отхватил долю потенциальных покупателей у дизеля. Да и вопрос качества ДТ открытый, мало качественного топлива, да и цена выше на 30% чем в РФ. Правда с ценами на газ я не в курсе, но где то видел сумму в 6 гривен=24 рубля.

Пропан у нас также стоит. Если честно, то не вижу экономии в установке ГБО при не больших пробегах, скажем, до 20 тыщ в год, а при пробеге 60-90 тыщ машина продается второму владельцу. ГБО есть смысл ставить таксистам, но только не на дастер. Мое мнение, ессесно

[lex1187]

Сообщение от васуа

уже интерестнееисходя из характеристик 110лош диз,какой продаёться на украине,до 100 км за 12.5 секунд.всёж маловато.были бы ещё плюсы.цена топлива.цена машины.а так ради чего?!2литр бенз и всё.или 1.6.НО честно скажу хочеться лично попробовать 110дизель на дороге.чисто интерес.да очём речь..всё упираеться в деньги ,110лош будет ещё дороже.а если есть.. деньги,зачем?! дастер вообще.ну не просто так почти все машины на бензе.у 2 знакомых по хтреелу бензу, у других друзей ленд ровер.спрашивал а чё не дизель?!они а зачем...но один хочет менять ихтреел бенз НА дизель,т.к купили лодку,а бенз плохо..тянет с водоёма и по говнам эту самую лодку.

---------- Добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее написано было в 10:54 ----------



переходим на газ.

Вы наверное посты только свои и поручика читаете, выше уже писал в Украине 90л.с.

[поручик]

Сообщение от стаскайф

.......вот тогда зажигалочники от зависти начнут на АЗС вешаться в ряд)
рост акциз на бензин в свою очередь спровоцирован транспортным колапсом в крупных городах,чиновники прямо заявили,чем меньше личного транспорта на дорогах,тем лучше,поэтому бензин будет очень сильно дорожать в этом году

В ночь с пятницы на субботу открываются экстрасенсорные способности.
Паникеров во время военных действий расстреливают первых, но щас тьфу тьфу тьфу. Это так, имейте ввиду

---------- Добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее написано было в 11:43 ----------

Сообщение от lex1187

Вы наверное посты только свои и поручика читаете, выше уже писал в Украине 90л.с.

В белоруссии логаны - дача. Сам видел на той неделе. Это к тому, что и в украину запросто можно завести и дастер дачу.

[sapvel]

Сообщение от васуа

уже интерестнееисходя из характеристик 110лош диз,какой продаёться на украине

Сообщение от HID

а откуда информация о 110 дизеле на Украине???

"Рено Дастер предлагается в Украине в комплектациях: 1) с бензиновым двигателем 1,6 л (102 л.с.) и турбированным дизельным двигателем 1,5 л (85 и 90 л.с.) 2) с передним и полным приводом и 3) с механической 5-ти и 6-ти ступенчатой КПП.
Дизельная модификация Рено Дастер с передним приводом (85 л.с.) предлагается в комплектации «AMBIANCE». Дизель с полным приводом и механической 6-ти ступенчатой КПП (90 л.с.) доступен за 169 900 гривен (679600 рублей). В этой же комплектации добавились передние стеклоподъемники, центральный замок с ДУ, продольные леера на крыше, а для полноприводных версий — блокировка межосевого дифференциала (электромагнитная муфта). За дополнительную плату предлагаются противотуманные фары, передняя подушка безопасности + ABS с электронной системой распределения тормозных усилий EBV и системой помощи при экстренном торможении AFU, кондиционер, регулировка сиденья водителя по высоте + регулируемые по высоте ремни безопасности водителя и переднего пассажира + регулировка рулевой колонки по высоте + заднее сиденье складывающееся в формате 1/3 и 2/3, магнитола Радио CD MP3 с подрулевым управлением.
Топовая комплектация Рено Дастер «LAUREATE» с 1,6 л бензиновым двигателем доступна за 154 900 гривен (619600 рублей) версия 4*2 и 169 900 гривен(679600 рублей) версия 4*4. За «топовую» версию с дизелем (4*4) придется отдать 184 900 гривен (739600 рублей). В такой версии уже присутствуют многие опции, но за кожаный пакет все же придется доплатить 5050 (20200 рублей) гривен."

Сообщение от МАКС31RUS

Из графиков видно, что полка максимального момента, у дизеля, лежит в диапазоне 1750-2750 об. мин т.е. всего 1000 об.мин. на самом деле это не много, а мощность в этом диапазоне поднимается с 50 до 75 л.с., далее момент падает , а мощность еще немного подрастает.
Бенз 2.0 в этом диапазоне имеет, да и вообще на всем протяжении он приблизительно ровный, момент в 160 Н*м и далее он вырастает, а мощность с 55 до 80 л.с. и далее увеличивается до 130 л.с.
Т.е. Дизель имеет почти такую же мощность как 2.0 , но больший на 40 Н*м момент в этом диапазоне. Из этих же графиков видно, что у бенза такой же или больший момент на низких оборотах, но мощность у бенза выше на низах, в пределах погрешности, в 1.5-2 раза. Отсюда вывод, что дизель имеет приимущество в диапазоне 1750-2750 об., а до и после этих оборотов бенз, это сразу объясняет медленную(в сравнении с 2.0) динамику разгона, но показывает, что бензу надо больше крутить и соответственно жечь топливо, а дизель соответственно выигрыват в расходе, т.к. оптимально , крутить его дальше не имеет смысла.

Все правильно, полностью поддерживаю. Объективная оценка обоих движков, расчитанная из выше приведенных графиков:

Сообщение от Dragster

И дабы придать дальнейшей дискуссии более предметное обсуждение по нижеуказанной ссылке даю полную характеристику ДВС на Дастере
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=6869
только уточню, что подпись в графиках немножко неправильная:
1 график для 2.0 16кл, а 2 график для 1.6 16кл. и 3 график 1.5dCi

[поручик]

Судя по ттд, дизели 90 и 110- совсем разные по динамике разгона. 110 дизель взял бы. 12 с лишнем секунд до сотни - это не почти 16

[HID]

поручик, 110 дизель под европейскую солярку и наверняка с сажевиком. Ну и салон тоже европейский - нифиг его такой.

[поручик]

А 90 дизель под нашу солярку расчитан?

[HID]

Сообщение от поручик

А 90 дизель под нашу солярку расчитан?

по информации производителя - да. А, учитывая, что вы доверяете ему относительно динамики дизелька, и в этой информации можно не сомневаться.

[lex1187]

Сообщение от поручик

В ночь с пятницы на субботу открываются экстрасенсорные способности.
Паникеров во время военных действий расстреливают первых, но щас тьфу тьфу тьфу. Это так, имейте ввиду

---------- Добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее написано было в 11:43 ----------



В белоруссии логаны - дача. Сам видел на той неделе. Это к тому, что и в украину запросто можно завести и дастер дачу.

У нас вначале тоже продавались под брендом Дача, теперь Рено, а завести и Россию Дачию тоже можно.

[поручик]

Сообщение от lex1187

а завести и Россию Дачию тоже можно.

Сколько будет стоить растоможка? Имеет ли в этом смысл? Он будет стоить, скажем, как кошкай или куго. А в украину, что с раши, что с румынии растоможка одинаковая, предпологаю

[МАКС31RUS]

Сообщение от поручик

Пропан у нас также стоит. Если честно, то не вижу экономии в установке ГБО при не больших пробегах, скажем, до 20 тыщ в год, а при пробеге 60-90 тыщ машина продается второму владельцу. ГБО есть смысл ставить таксистам, но только не на дастер. Мое мнение, ессесно

Вы уверены? в том ,что пропан у Вас стоит так же, я в Ваших краях не был , но могу утверждать, что в Курской, Белгородской, Воронежской, Волгоградской областях он продается по цене от 13.5 до 15 руб. И допустим мои пробеги будут от 10 000 до 15 000 км в месяц, даже если расход газа немного вырастет, что мало вероятно, при грамотной настройке, то все равно экономия будет не менее чем в 2 раза, наприм 13.5*2=27 против 30-31 р за 95 бенз. т.е. при таких пробегах можно экономить от10до15 тыр в месяц, на мой взгляд целесообразно поставить газ при таких условиях.
Поэтому конечно газ есть смысл ставить когда планируются большие пробеги, если таковых не планируется то "овчинка выделки не стоит" (с).

[gаns]

бенз лучше. тему закрыть))

[МАКС31RUS]

Сообщение от HID

поручик, 110 дизель под европейскую солярку и наверняка с сажевиком. Ну и салон тоже европейский - нифиг его такой.

Дело в том , что на нашем рынке полно более продвинутых дизелей, которые прекрасно себя чувствуют, да и ДТ у нас в целом хорошего качества, ну по крайней мере в Европейской части РФ, если с тепловоза не заправлять, а на Брендовых зап равках, то все будет в порядке. Ну а за Уралом, им там виднее, стОит или не стоит.

[поручик]

Сообщение от gаns

бенз лучше. тему закрыть))

а срайчик как же?

[HID]

МАКС31RUS, на самом деле я бы взял наверно 110 дизель даже с сажевиком, если бы его у нас ставили. Но если выбирать между румынским 110 и автофрамосовским 90 - я выберу отечественного производителя. У нашего салон покомфортнее будет.

[rock3079]

Сообщение от HID

по информации производителя - да. А, учитывая, что вы доверяете ему относительно динамики дизелька, и в этой информации можно не сомневаться.

А вы не доверяете?

[HID]

Сообщение от rock3079

А вы не доверяете?

тот же производитель в своей рекламе заявляет дастер как самый доступный кроссовер по очень низкой цене... Попробуйте на деле купить его за те деньги что они указывают в своих проспектах... Обманывают в одном, где гарантия что не врут в остальном? Но это уже за рамками этой темы...

---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее написано было в 14:47 ----------

Сообщение от gаns

бенз лучше. тему закрыть))

ага, особенно 1,6 - едет со скоростью дизеля (если без груза и с горочки), а жрет как 2.0 - единственный плюс - то что дешевле немного.

[поручик]

Сообщение от HID

тот же производитель в своей рекламе заявляет дастер как самый доступный кроссовер по очень низкой цене... Попробуйте на деле купить его за те деньги что они указывают в своих проспектах... Обманывают в одном, где гарантия что не врут в остальном? Но это уже за рамками этой темы...

Берут же и отписываются на нашем форуме. Правда, ждать придется около года, но возможно же. Еще через год очереди если и будут, то не больше пару месяцев