Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[andimorgan]

Сообщение от Bizet

Только оригинальное размещение баков с соляркой под лобовой броней сводило разницу в ноль.
НИ вообще "По статистическим данным октября 1942 года, дизельные Т-34 горели даже немного чаще, чем заправлявшиеся авиационным бензином танки Т-70 (23 % против 19 %)."
[/SPOILER]

цитата: «В разгар спора конструктор Николай Кучеренко на заводском дворе использовал не самый научный, зато наглядный пример преимущества нового топлива. Он брал зажженный факел и подносил его к ведру с бензином - ведро мгновенно охватывало пламя. Потом тот же факел опускал в ведро с дизельным топливом - пламя гасло, как в воде...»* Этот эксперимент проецировался на эффект от попадания в танк снаряда, способного поджечь топливо или даже его пары внутри машины. Соответственно члены экипажей Т-34 относились к танкам противника в некоторой степени свысока. «Они же были с бензиновым двигателем.

[ilion]

о пожароопасности

Сообщение от ilion

У нас на острове в Белом море электроснабжение обеспечивается дизель-генератором, молотящим без перерывов все лето, пока на острове работают люди.
Обслуживают дизель местные мужики, достаточно суровые, работящие, знающие жизнь и пьющие почти непрерывно.
Как-то прохладным вечером решили они испечь картошки и развели рядом с дизельной костерчик. Тут рядом оказался один из приехавших из СПб начальников и властным голосом заявил о недопустимости нарушения пожарной безопасности рядом с таким пожароопасным объектом, как дизельная.
В ответ один из мужиков молча поднялся, взял стоявшее неподалеку ведро с солярой и залил ею костер.

[Bizet]

Сообщение от andimorgan

цитата: «В разгар спора конструктор Николай Кучеренко на заводском дворе использовал не самый научный, зато наглядный пример преимущества нового топлива. Он брал зажженный факел и подносил его к ведру с бензином - ведро мгновенно охватывало пламя. Потом тот же факел опускал в ведро с дизельным топливом - пламя гасло, как в воде...»* Этот эксперимент проецировался на эффект от попадания в танк снаряда, способного поджечь топливо или даже его пары внутри машины. Соответственно члены экипажей Т-34 относились к танкам противника в некоторой степени свысока. «Они же были с бензиновым двигателем.

Вы прям как иноСМИ. Цитируете только часть, искажая общую картину. Если цитируете, то целиком. А именно, что бензиновые Т-70 горели реже, чем Т-34. И я указал, что это происходило из-за недостатков в компоновке с расположением бака в уязвимой точке - в передней части танка. Бензиновые танковые двигатели эксплуатировались всю войну и после войны.
Лично я не враг дизельных двигателей на Дастерах и вообще в любых его видах, но должен отметить, что в данной теме отдельные фанаты дизельных двигателей используют легенды и голословную риторику вместо того, чтобы помочь будущим владельцам Дастров выбрать двигатель под свои конкретные условия эксплуатации. Каждый тип двигателя имеет конкретные преимущества и недостатки и у каждого владельца автомобиля свои особенности эксплуатации, где тот или иной тип двигателя имеет некоторые преимущества.
За несколько лет эксплуатации участниками форума не выявлены случаи массового возгорания Дастеров с тем или иным видом топлива, т.ч. этот фактор вряд ли можно принимать во внимание при выборе двигателя. Пониженная возгораемость солярки часто компенсируется тем, что дизелисты часто укутывают двигатели в зимний период всякими одеялами и телогрейками, повышая риск возгорания.

[Modigar]

Сообщение от Bizet

За несколько лет эксплуатации участниками форума не выявлены случаи массового возгорания Дастеров с тем или иным видом топлива, т.ч. этот фактор вряд ли можно принимать во внимание при выборе двигателя.

Спор про вероятность возгорания начался с моего поста, в котором я привел эту возможность как мнимый минус бензинки в ответ на мнимые минусы попадалова с топливной у дизеля.
Другими словами я написал свой бред, в ответ на бред оппонента.

[Bizet]

Сообщение от Modigar

Спор про вероятность возгорания начался с моего поста, в котором я привел эту возможность как мнимый минус бензинки в ответ на мнимые минусы попадалова с топливной у дизеля.
Другими словами я написал свой бред, в ответ на бред оппонента.

Вот это и огорчает, что объективная информация собранная в теме скрыта под слоем легенд. Будущим владельцам сложно разобраться.

[TolR]

Сообщение от Modigar

Спор про вероятность возгорания начался с моего поста, в котором я привел эту возможность как мнимый минус бензинки в ответ на мнимые минусы попадалова с топливной у дизеля.
Другими словами я написал свой бред, в ответ на бред оппонента.

Бредни (по словарям) – нелепые мысли, странные фантазии…. и конечно же каждый может решить сам, что же такое на самом деле бредни…. уже имеющиеся факты с реальной вероятностью пусть и не подсчитанной в цифрах в виду отсутствия полной статистики,… или теоретически возможные события, не имеющие известной практической составляющей вероятность которых ноль целых ноль десятых, то есть бесконечно близка к нулю.
Также по факту владения, вполне понятно желание найти у обладающего посредственными параметрами товара с более высоким ценником плюсы его (ценник) оправдывающие, и когда таковых не находится видимо и возникает, то нехорошее чувство ожесточения, когда любые аргументы, не рассматриваются в принципе, а на роль контраргументов подходят любые фантазии. А главное, многократно уже предлагал, отказаться от «впадания» в крайности, фобии и филии, и озвучивать лишь разные по индивидуальной приоритетности реалии.

---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее написано было в 12:28 ----------

Сообщение от Bizet

Вот это и огорчает, что объективная информация собранная в теме скрыта под слоем легенд. Будущим владельцам сложно разобраться.

Так если обобщить информацию тема исчерпает себя, она и так более чем пережевана, все плюсы и минусы давно на поверхности, и подтверждаются реальной статистикой продаж... Двушка без вариантов лучший выбор, а трактор и 1.6 компромиссы, конечно же имеющие право быть индивидуально хорошим выбором

[Сильвер]

Сообщение от andimorgan

Преимущество Т-34 над Тиграми состояло в том что Наши на солярке, а немцы на бензе.

до сих пор советские образцы танков могут ехать на горючей смеси бензина-керосина-саляры-мазута-подсолнечного масла- "всего что горит"- это не про dci

Сообщение от Сильвер

Чем еще хороши бензиновые движки, предыдущей фазы Дастера?- Все их можно "откатить" на евро-два, а то и ноль, выкинув каты, и перепрограммировав, эбу, если в "регионе засада с топливом, на крайняк. Добавив пару-тройку лысых".
Уже с"90 пони это не проканает."

50 тык.-обкатка для двс, его расцвет, поэтому бензиновые реношки не продают к (до) 5о-ти штук,в ЦФО, откатывают в такси, на бензе, по 350 тыс., без боязни"попасть на ремонте топл. аппаратуры", "скручивают до ста" и продают.

[TolR]

Сообщение от Сильвер

... "скручивают до ста" и продают.

И новый владелец вполне может об этом не догадываться еще тысяч 150

[Сильвер]

TolR, с освобождением из
"а на газУ вообще, песня"

---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее написано было в 12:49 ----------

Сообщение от TolR

И новый владелец вполне может об этом не догадываться еще тысяч 150

да же "вкладыши" не трогают.

---------- Добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее написано было в 12:53 ----------

и это не в Европе, и не на самом брендовом бензе.

[rock3079]

Сообщение от TolR

Двушка без вариантов лучший выбор, а трактор и 1.6 компромиссы, конечно же имеющие право быть индивидуально хорошим выбором

Ничего себе компромисс, ценой в 65 тысяч рублей. Если бы было два двигателя-2 литра и дизель за одну цену, был бы как раз компромисс, либо динамика, либо экономия. А тут что?

[Modigar]

Сообщение от TolR

на роль контраргументов подходят любые фантазии

Вот и я об том же

[Сильвер]

Сообщение от rock3079

Если бы было два двигателя-2 литра и дизель за одну цену, был бы как раз компромисс, либо динамика, либо экономия.

это, тогда, к VAG-у ( избирательно), здесь речь идет о двигателях Рено, устанавливаемых на Дастер.
Хотя, в конечном итоге, в наших условиях бензин и долговечней и ремонтно пригодней и менее прихотлив, к качеству топлива.

[Modigar]

Сообщение от rock3079

Если бы было два двигателя-2 литра и дизель за одну цену, был бы как раз компромисс, либо динамика, либо экономия.

Боюсь, что компромиса бы не было. 2 литра турбодизель просто не дал бы шанца бензину.
PS: ну и есть щас 1.6 и 1.5 по 114 и 110 коняк соответственно. Уже по параметрам близки - выбирай на вкус (топлива)

[Сильвер]

Сообщение от Modigar

Боюсь, что компромиса бы не было. 2 литра турбодизель просто не дал бы шанца бензину.

если бы у бабушки был бы 2-ух-литровый) турбодизель, то дедушка (Дастер) был бы Колеосом, по цене Амарока или Тигуана 2.0 TDI 6акпп. Сори, но без автомата, на ручке, предложений больше.

[TolR]

Сообщение от Modigar

Боюсь, что компромиса бы не было. 2 литра турбодизель просто не дал бы шанца бензину.
PS: ну и есть щас 1.6 и 1.5 по 114 и 110 коняк соответственно. Уже по параметрам близки - выбирай на вкус (топлива)

"Бы" интересно станет когда будет И конечно же хорошо, что дизель хоть и остался сзади по динамике, но перешел к вполне приемлемой цифре
Теперь об экономии и её вариантах... Так вот если рассмотреть экономию учитывая разницу в ценах, расходах на ТО и топливо, то в новом варианте дизель имеет шанс относительно 1.6 "окупиться" тысячам к 150, при условии беспроблемной эксплуатации, и это каждый желающий вполне может подсчитать самостоятельно... Но альтернативное топливо, которое конечно можно пытаться замалчивать, ввиду отсутствия подобных реальных вариантов для дизеля, делает распределение мест по этому параметру (экономии) таким:
1. 1.6 ГБО
2. 2.0 ГБО
3. 1.6
4. 1.5
5. 2.0
И как видим, даже в штатных вариантах, дизель не лидер экономии.
А кто сомневается вполне может достать из недр темы табличку, и откорректировать в соответствии с реальностью сегодняшнего дня, только без фантазий если возможно.
И вполне можно подобным образом раскидать все плюсы и минусы, оставив окончательное решение тем кто выбирает.

[Modigar]

Сообщение от Сильвер

если бы у бабушки

Сообщение от TolR

Бы" интересно станет когда будет

Чо вы ко мне докопались??? Не я это "бы" придумал, я человеку ответил!!!

---------- Добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее написано было в 16:53 ----------

TolR, ты меня почти убедил насчет ГБО (но не до конца). Буду покупать следующую машину, крепко задумаюсь наз ГБО, хотя...очкую я чет, Славик.

[TolR]

Сообщение от Modigar

...[/COLOR]TolR, ты меня почти убедил насчет ГБО (но не до конца). Буду покупать следующую машину, крепко задумаюсь наз ГБО, хотя...очкую я чет, Славик.

Я как то и не убеждал, просто факты...
А с предрассудками не ко мне точно.

[Сильвер]

Сообщение от Modigar

Чо вы ко мне докопались??? Не я это "бы" придумал, я человеку ответил!!!

"а кто, вновь, "включил вентилятор"?,кто "откопал топор войны", три-четыре страницы назад?"
В Москве и МО вообще, можно ездить и.... на "евро7"-хоть на саляре, хоть на бензЕ.
"Дайте людям "климат", на Дастере!", в2017-м, если уж руль по-вылету и другие фальш-пороги требуют "значительной перекройки автомобиля"(с)

---------- Добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее написано было в 15:15 ----------

Вопрос: почему "у нас не идет" Дастер, со штатным ГБО, как в Европе?

[Modigar]

Сообщение от Сильвер

"а кто, вновь, "включил вентилятор"?,кто "откопал топор войны", три-четыре страницы назад?"

Я откопал топор на новые существующие движки, а про 2-х лировый дизель не я начал, так что спрашивайте с "первопроходца".

Сообщение от Сильвер

В Москве и МО вообще, можно ездить и.... на "евро7"-хоть на саляре, хоть на бензЕ.

Я из этого расчета и покупал дизель - исключительно центральная часть России, МО, Владимирская, Тверская, Ивановская области. Луковых заправок хоть попой кушай.

[Bizet]

Сообщение от Modigar

Я откопал топор на новые существующие движки, а про 2-х лировый дизель не я начал, так что спрашивайте с "первопроходца".Я из этого расчета и покупал дизель - исключительно центральная часть России, МО, Владимирская, Тверская, Ивановская области. Луковых заправок хоть попой кушай.

В Поволжье (Башкирия) тоже особых проблем с топливом нет, правда Лукойлу (их у нас много) предпочитаю фирменные запрпавки Башнефть. Кроильщики всегда найдут себе "бодягу" на 50 копеек дешевле, а я в свой лучше залью наиболее качественное из доступных. На резине, масле и бензине(соляре) экономить - последнее дело.