|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
БЕСЕДКА Место для общения на любые темы |
Результаты опроса: Бензин или дизель?
|
Бензин
|
  
|
902 |
52.93% |
Дизель
|
  
|
802 |
47.07% |
 |
|
07.11.2010, 16:24
|
#1
|
Дизельный Модератор.
Подробнее
|
Регистрация: 10.03.2012
|
Сообщений: 8,290
|
Время онлайн: 5 мес. 1 д. 13 ч. 2 мин. 44 сек.
|
Активность
: 14594
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 авг 2018 14:05
|
Имя: Валерий.
|
Адрес: Краснодар
|
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
|
|
|
Бензин или дизель?
Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.
Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51
Бертони, спешл фор ю!
На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд
Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом
Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия
Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий
Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно
Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?
Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки
Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною
Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах
Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться
А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами
До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными
Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный
И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости
Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности
Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести
Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения
Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке
И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом
Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания
Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще
Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод
Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума
Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.
© О. Дивов.
|
Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.
И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.
Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.
Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.
Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.
Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.
Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.
Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.
Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!
Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!
  
|
 |
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!
Учимся общаться культурно!
|
|
Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36.
Причина: добавил автора стиха
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
03.07.2017, 12:32
|
#16461
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2012
|
Сообщений: 13,868
|
Время онлайн: 2 лет 6 мес. 5 д. 18 ч. 21 мин. 14 сек.
|
Активность
: 30348
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 07:34
|
Имя: Серёга
|
Адрес: Сургут
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Для себя плюсы бензинки по сравненю с дизелем вижу только такие:
- более дешевый ремонт в случае проблем с двигателем,
- проще найти специалиста по ремонту,
- возможность поставить ГБО для достижения еще более низкой стоимости километра даже по сравнению с дизелем.
т.е. по факту плюса всего 2
---------- Добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее написано было в 14:30 ----------
Цитата:
Сообщение от Lelik76Rus
Что из этого бензин не может?
|
получить такой же итоговый ценник поездки. И я не говорил что бензин там что-то не может - мой пост был ответом на необоснованное утверждение, что дизель "не везет"
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
|
|
|
03.07.2017, 12:32
|
#16462
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 25 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от Lelik76Rus
Не знаю. Внутри тепло зимой.
|
Что характерно, в дизеле тоже тепло.
А у бензина ещё и снаружи тепло )))
|
|
|
03.07.2017, 12:38
|
#16463
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 02.07.2017
|
Сообщений: 54
|
Время онлайн: 1 д. 3 ч. 15 мин. 59 сек.
|
Активность
: 32
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 июл 2017 13:35
|
Адрес: Волжский
|
Автомобиль: Дастер 2.0
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от HID
не совсем так - просто в дизеле печка до рабочей температуры греется дольше, и в районах где подобная разница становится критичной на автомобили ставят вебасты/гидроники и т.п., что сводит эту разницу на нет.
Опять же разница в расходе между дизелем и бензином зимой меньше не становится, более того, сохраняя разницу в %, разница в литрах (и соответственно в рублях) увеличивается.
|
дизель продаётся хуже
дизель дорогой в ремонте
дизель не экономит а даёт в долг для дальнейшего его ремонта
|
|
|
03.07.2017, 12:40
|
#16464
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 11.05.2016
|
Сообщений: 220
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 11 ч. 44 мин. 13 сек.
|
Активность
: 212
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 апр 2025 02:17
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: 1.5 dCi 21г.в.
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от Lelik76Rus
судя по конструкции дастера - не все
|
Вот здесь согласен. Но за k9k многое можно простить. В конце-концов покажите мне кто делает дешевле и лучше?
|
|
|
03.07.2017, 12:41
|
#16465
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2012
|
Сообщений: 13,868
|
Время онлайн: 2 лет 6 мес. 5 д. 18 ч. 21 мин. 14 сек.
|
Активность
: 30348
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 07:34
|
Имя: Серёга
|
Адрес: Сургут
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от IVAN0V
дизель не экономит а даёт в долг для дальнейшего его ремонта
|
это относится чаще ко второму и последующим владельцам авто.
Цитата:
Сообщение от IVAN0V
дизель продаётся хуже
|
сильно зависит от региона продажи, например у меня скорее всего с продажей автомобиля будут трудности (возможно). Ну и опять же - рынок непредсказуем, т.е. как повезет.
Цитата:
Сообщение от IVAN0V
дизель дорогой в ремонте
|
не спорю, но чтобы ремонтировать - нужно сломать.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
|
|
|
03.07.2017, 12:42
|
#16466
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2013
|
Сообщений: 1,883
|
Время онлайн: 8 мес. 1 нед. 6 д. 9 ч. 31 мин. 32 сек.
|
Активность
: 3296
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 апр 2025 10:32
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Самара
|
Автомобиль: HAVAL H6 Elit 4WD; Duster 1.5 dci Привеледж, ESP (Продан)
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от IVAN0V
дизель продаётся хуже
дизель дорогой в ремонте
дизель не экономит а даёт в долг для дальнейшего его ремонта
|
Люди новые... Песни старые 
А мы, уже который год, все ждем... Ну когда же наступит обещанный конец нашим дизелям... 
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
|
|
|
03.07.2017, 12:44
|
#16467
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2012
|
Сообщений: 13,868
|
Время онлайн: 2 лет 6 мес. 5 д. 18 ч. 21 мин. 14 сек.
|
Активность
: 30348
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 07:34
|
Имя: Серёга
|
Адрес: Сургут
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от Vladslav68
А мы, уже который год, все ждем... Ну когда же наступит обещанный конец нашим дизелям...
|
а я уже и не жду, устал - езжу спокойно 
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
|
|
|
03.07.2017, 12:45
|
#16468
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 11.05.2016
|
Сообщений: 220
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 11 ч. 44 мин. 13 сек.
|
Активность
: 212
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 апр 2025 02:17
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: 1.5 dCi 21г.в.
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от IVAN0V
дизель продаётся хуже
дизель дорогой в ремонте
дизель не экономит а даёт в долг для дальнейшего его ремонта
|
Если говорить о новом или мало б/у дизеле, то все три позиции являются клише, не более. Ресурс k9k уж никак не меньше бензиновых моторов рено. При условии нормальной эксплуатации конечно. Что будет с ним после 200-250т.км. меня вообще не волнует.
|
|
|
03.07.2017, 12:52
|
#16469
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 25 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Человек в теме про форсунки на 220 тыках поменял клапана за 20 рублей и поехал дальше.
|
|
|
03.07.2017, 13:01
|
#16470
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 02.07.2017
|
Сообщений: 54
|
Время онлайн: 1 д. 3 ч. 15 мин. 59 сек.
|
Активность
: 32
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 июл 2017 13:35
|
Адрес: Волжский
|
Автомобиль: Дастер 2.0
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от Modigar
Человек в теме про форсунки на 220 тыках поменял клапана за 20 рублей и поехал дальше.
|
мы просто не знаем всей статистики по России
|
|
|
03.07.2017, 13:02
|
#16471
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2012
|
Сообщений: 13,868
|
Время онлайн: 2 лет 6 мес. 5 д. 18 ч. 21 мин. 14 сек.
|
Активность
: 30348
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 07:34
|
Имя: Серёга
|
Адрес: Сургут
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от IVAN0V
мы просто не знаем всей статистики по России
|
статистику поломок бензинок мы тоже не знаем. Так что сравнивать не с чем.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
|
|
|
03.07.2017, 13:03
|
#16472
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 25 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от IVAN0V
мы просто не знаем всей статистики по России
|
Равно как и по любому другому двигателю...
|
|
|
03.07.2017, 13:04
|
#16473
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 27.10.2013
|
Сообщений: 2,673
|
Время онлайн: 8 мес. 3 нед. 2 д. 21 ч. 12 мин. 27 сек.
|
Активность
: 3133
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 июн 2024 16:38
|
Адрес: ***
|
Автомобиль: Дастер 1,6
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от Modigar
Человек в теме про форсунки на 220 тыках поменял клапана за 20 рублей
|
На бензине, наверно, два раза мотор прокапиталить можно.
Цитата:
Сообщение от Modigar
и поехал дальше.
|
если дело не в клапанах - то далеко не уедет
Чем и хорош дизель - это непредсказуемостью затрат.
Кажется , поставил новую деталь , а нет он дальше просит.
|
|
|
03.07.2017, 13:07
|
#16474
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 02.07.2017
|
Сообщений: 54
|
Время онлайн: 1 д. 3 ч. 15 мин. 59 сек.
|
Активность
: 32
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 июл 2017 13:35
|
Адрес: Волжский
|
Автомобиль: Дастер 2.0
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от HID
статистику поломок бензинок мы тоже не знаем. Так что сравнивать не с чем.
|
речь шла в разнице в цене ремонта!
|
|
|
03.07.2017, 13:12
|
#16475
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2012
|
Сообщений: 13,868
|
Время онлайн: 2 лет 6 мес. 5 д. 18 ч. 21 мин. 14 сек.
|
Активность
: 30348
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 07:34
|
Имя: Серёга
|
Адрес: Сургут
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от Lelik76Rus
На бензине, наверно, два раза мотор прокапиталить можно.
|
где пруфы? За 20-ку (рублей) сейчас наверно и Гранту не прокапиталить будет даже 1 раз.
---------- Добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее написано было в 15:11 ----------
Цитата:
Сообщение от Lelik76Rus
Чем и хорош дизель - это непредсказуемостью затрат.
Кажется , поставил новую деталь , а нет он дальше просит.
|
это не непредсказуемость затрат, а неквалифицированность "мастеров".
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
|
|
|
03.07.2017, 13:16
|
#16476
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 25 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от Lelik76Rus
На бензине, наверно, два раза мотор прокапиталить можно.
если дело не в клапанах - то далеко не уедет
Чем и хорош дизель - это непредсказуемостью затрат.
Кажется , поставил новую деталь , а нет он дальше просит.
|
за 20к прокапиталить???
Джиммику это расскажите (на соседнем форуме) он хоть посмеётся.
|
|
|
03.07.2017, 13:44
|
#16477
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 02.07.2017
|
Сообщений: 54
|
Время онлайн: 1 д. 3 ч. 15 мин. 59 сек.
|
Активность
: 32
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 июл 2017 13:35
|
Адрес: Волжский
|
Автомобиль: Дастер 2.0
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
сколько стоит ТНВД на дастер?
|
|
|
03.07.2017, 13:45
|
#16478
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2012
|
Сообщений: 13,868
|
Время онлайн: 2 лет 6 мес. 5 д. 18 ч. 21 мин. 14 сек.
|
Активность
: 30348
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 07:34
|
Имя: Серёга
|
Адрес: Сургут
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от IVAN0V
сколько стоит ТНВД на дастер?
|
А как часто его нужно менять?
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
|
|
|
03.07.2017, 13:52
|
#16479
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 10.09.2013
|
Сообщений: 6,786
|
Время онлайн: 7 мес. 3 нед. 6 д. 13 ч. 30 мин. 3 сек.
|
Активность
: 6925
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 фев 2025 19:19
|
Имя: Виктор
|
Адрес: г.Ростов на Дону
|
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
По ремонту что бенз что дизель разницы нет,разве что колено у дизеля лучше не шлифовать,все остальное также точится гильзуется хонингуется даже зазоры примерно теже.У дизеля дороже топливная и сложнее и требует квалификации от мастеров+культуру производства.Но как правило проблемы с топливной происходят даже не из-за качества самого топлива а некачественных либо контрофактных топливных фильтров.
По ресурсу я уже писал ,поршневая у бензинки подвержена износу больше чем у дизеля особенно при холодных пусках при богатой смеси когда часть топлива конденсируясь на стенках цилиндра смывает масло+ повышенные обороты на ХХ на морозе делают свое дело.У дизеля даже если часть топлива не сгорит то оно само является смазкой.Также много раз видел стуканутые бензомоторы с большим пробегом,несмотря на более менне нормальную ЦПГ ,проблема связана с забитием ловушек коленвала пластелиновыми отложениями ,они же наблюдаются и в поддонах,кто разбирал знает,так вот в дизелях этого нет несмотря на то что в масле присутствует больше сажи. мне кажется что этот пластелин продукт именно бензотоплива.
|
|
|
03.07.2017, 13:54
|
#16480
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 02.07.2017
|
Сообщений: 54
|
Время онлайн: 1 д. 3 ч. 15 мин. 59 сек.
|
Активность
: 32
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 июл 2017 13:35
|
Адрес: Волжский
|
Автомобиль: Дастер 2.0
|
|
|
Re: Бензин или дизель?
Цитата:
Сообщение от HID
А как часто его нужно менять?
|
так какова его цена?
|
|
|
Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 23:47.
|