Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[kval300]

Летом 3 мин максимум и температура посредине ,Зимой 5-7 при -10 и стреслка посредине.Только дизель в отличии от бензинки холодный едит также как и прогретый.
Обгон если приходится начинать со 100-110 то исключительно на 5 ой хороший подхват и уже при 130 на 6ю 100 вообще для 6й маловато ,разве что немного подгорку с тошницой то пойдет. А то что дизель не едит после 3800 это полная чушь,либо неправильно отрегулирован автомат, До 5000 тыс нормально все едит во всяком случае на механике.(малооббъемный до 2л дизеля) свыше 2.5 до 4000-4200.

[Panzerschreck]

Сообщение от kval300

А то что дизель не едит после 3800 это полная чушь,либо неправильно отрегулирован автомат, До 5000 тыс нормально все едит во всяком случае на механике.(малооббъемный до 2л дизеля) свыше 2.5 до 4000-4200.

Вы бы сначала поинтересовались о чем идет речь.
У меня 1KD-FTV. Его характеристики https://www.autowp.ru/toyota/kd/115246/specifications/
Ну - ка расскажите, пожалуйста, какой смысл крутить его свыше 3800 об.?

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

расскажите, пожалуйста, какой смысл крутить его свыше 3800 об.?

Условно говоря, момента на колесах будет больше при 4+ оборотах и 300нм на 3-й передаче, чем на 4-й передаче при 350нм и 3000об.
PS: я не упираюсь в конкретные цифры, привел как абстрактный пример, так что не надо мне тыкать подробными выкладками, возможно чуть не так, но принцип остается тот же.
PPS: такой график не отражает реальной сути момента, это больше реклама и утрированное отображение. Графики к9к от Рено и с реального стенда разительно различаются и момент там не проседает на больших оборотах так сильно.

[kval300]

Мощьность растет хоть и крутящий момент падает, а графики эти через чур дедсадовские, при каких оборотах у дизельного дастера 90 лс? я не помню но не менее 4000 с копейками -вот и есть смысл крутить хотябы на обгонах я до 4.5- 5 ки кручу и проблем не испытываю.А многие бензинщики на своих зажигалках ездят как на дизелях до 3.5 и более боятся,(шума много). Для дастеровского движка 3000-3500 это вообще самые крейсерские обороты.

[Panzerschreck]

kval300, мне совершенно по барабану, до каких оборотов вы крутите свой к9к, если вдруг я снова куплю дастер, то только 2 л. бензин. А про мой дизель вы толком ничего сказать не можете... Да, я могу его крутить выше 3800 вплоть до 4250 - начала красной зоны, но толку от этого, кроме рева никакого. А автомат работает на 5+ и преводить на него стрелки не надо.

[kval300]

Когдау меня будет тойота я про нее буду рассказывать на другом форуме, к сожалению пока нет да ив мечтах другой авто, тоже дизельный.У моихзнакомы у 2их крузаки200е дизельные 4.5 и оба давольны как слоны!!У одного был до крузака туарег дизельный а другого бензиновый прадик.Так вот у которого был бензиновый теперь говорит что бензомотор более не купит и не рассматривает как мотор для авто в целом.

[Panzerschreck]

kval300, вы же сами здесь писали не только про реношный дизель, а теперь упрекаете меня, что я не там и не про то пишу, хотя никаких ограничений по модели двигателя или марки авто я в шапке темы не вижу. Это первое. И второе -

У моихзнакомы у 2их крузаки200е дизельные 4.5 и оба давольны как слоны!!У одного был до крузака туарег дизельный а другого бензиновый прадик.Так вот у которого был бензиновый теперь говорит что бензомотор более не купит и не рассматривает как мотор для авто в целом.

И все мои посты подкреплены в основном фактоми личного использования а не такими типа: у знакомого или я прочитал или гдето слышал.

Не ваши ли это слова?
Что же касается своей удовлетворенности. На сегодняшний день я доволен работой дизеля. Что будет дальше не знаю. Но слоном я себя не чувствую...

[kval300]

Ну и все -дизельный двигатель хороший, лучше чем бензиновый

---------- Добавлено в 02:41 ---------- Предыдущее написано было в 02:36 ----------

Сообщение от Panzerschreck

И все мои посты подкреплены в основном фактоми личного использования а не такими типа: у знакомого или я прочитал или гдето слышал.

Я имел ввиду сплетни о дизельных проблемах,а сдесь я привожу человеческий фактор изменения отношения в пользу дизеля на конкретных моих фактах моих друзей у которых проблем тоже нет даже на нашем ростовском мазуте нефте и что там еще приплили газовом конденсате и ссылка та не работает. Все такие прям эксперты и если топливо дешевле чем на лукойле значит это не саляра а нефть,можно подумать анализы проводят, и у каждого лабаратория.

[Panzerschreck]

Сообщение от kval300

Ну и все -дизельный двигатель хороший, лучше чем бензиновый

Пусть будет так, если вам от этого легче.

[Bizet]

Сообщение от kval300

Летом 3 мин максимум и температура посредине ,Зимой 5-7 при -10 и стреслка посредине

Ростов-на-Дону очень серьезный показатель зимы . Даже в -24 на полностью прогретом дизеле остановился на светофоре "и стрелка посредине" . Это на утеплённом моторе. Про -30 молчу. На холостых можно греть до весны .
Не знаю что за волшебный дизель стоит на Дастере, но на Фольксваген Тигуан поведение дизеля полностью совпадает с описанием Panzerschreck, хотя дизель более высокооборотный.
На Дастере стоит отличный дизель с отличными показателями надежности и эксплуатационных характеристик, но камрады, не надо копипастить небезызвестного барона.

[Panzerschreck]

Забыл упомянуть еще об одном недостатке дизеля, хотя это относится ко всем турбомоторам. Как известно, после длительной поездки настоятельно рекомендовано дать двигу поработать на холостых, а не глушить его сразу. Вот еду я по трассе в отпуск груженый весь, движок отпахал километров 800 под нагрузкой, надо заправиться, подъезжаю к раздаточной колонке и тупо сижу 5 мин, жду когда остынет турбина. Сзади собирается очередь, народ недоволен, все спешат. Как вам такая картина? Или вы заправляетесь не глуша двигатель?

[Седой60]

Пока дошёл до окошка заправщицы, оплатил и вернулся к машине этого времени вполне достаточно что бы турбина остыла. Заглушил и заправляйся. Между прочим как Вы написали то и бензинке после такой нагрузки надо немного потарахтеть что бы антифриз в головке блока немного остыл.

[Panzerschreck]

Седой60, Михаил, на многих АЗС оплата после заправки., т. е. подъехал, сказал оператору скока и чего и идешь в магаз. Кроме того никогда не оставляю машину открытой, когда выхожу из нее. С атмо бензинками не так всё однозначно и критично.

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

подъезжаю к раздаточной колонке и тупо сижу 5 мин, жду когда остынет турбина. Сзади собирается очередь, народ недоволен, все спешат. Как вам такая картина?

А в сторонке перед колонкой нельзя это сделать? Обычно сворачиваю на АЗС, встаю так что бы никому не мешать, пока деньгу из сумки с заднего сиденья достанешь, он уже и остыл, а можно посмотреть где очередь из одной машины и в нее встать пока дождешься все остынет.

[semlis]

Вообще не проблема,на все машины турботаймеры ставлю,если на сигналке такой функции нет.

[Panzerschreck]

Сообщение от Modigar

А в сторонке перед колонкой нельзя это сделать

Можно и так. Но это ведь нанесет ущерб благосостоянию.

Сообщение от semlis

Вообще не проблема,на все машины турботаймеры ставлю

А теперь представь себе ход мысли простого автообывателя не Фан Дизеля:
- все советуют дизель, но он стОит дороже бензина. Говорят разница в цене отобъется тыщам к 100. А я стока накатаю? Чтобы не волновать мозг беспроблемной работой дизеля надо бы поставить вебасту, турботаймер, сепаратор. Сколько еще надо денюх? Вдруг зимой нарвусь на летнюю соляру? Надо антигель иметь, не забывать его в бак перед заправкой лить. Говорят, чтобы дизель долго жил и хорошо работал, надо егр удалить, сажевый тоже, перепрошить эбу. А скоро со впрыском мочевины придется бороться... И на фига мне сразу переплачивать за какие-то приблуды, которые надо будет удалить и денег еще за это отдать... Еще соседи по движению будут косо на меня смотреть из-за копоти (хрен с ними, переживут). Опять же масло почаще менять, аккумулятор подороже обычного...
Да катайся ты сам на своем дизеле!!!

[Сергей Захаров]

если нет нормальной заправки нефиг дизель брать(и бензин тоже) ходи пешком! и ни какие сепараторы прочая лабуда там не нужны!!!

[Panzerschreck]

Сообщение от Сергей Захаров

если нет нормальной заправки нефиг дизель брать(и бензин тоже) ходи пешком! и ни какие сепараторы прочая лабуда там не нужны!!!

Про ходи пешком расскажи владельцам всех авто в глубинке. По вашей логике я теперь должен путешествовать не далее 400 км от последней нормальной заправки. Это круто...

[Ворчун2014]

Сообщение от Panzerschreck

Забыл упомянуть еще об одном недостатке дизеля, хотя это относится ко всем турбомоторам. Как известно, после длительной поездки настоятельно рекомендовано дать двигу поработать на холостых, а не глушить его сразу. Вот еду я по трассе в отпуск груженый весь, движок отпахал километров 800 под нагрузкой, надо заправиться, подъезжаю к раздаточной колонке и тупо сижу 5 мин, жду когда остынет турбина. Сзади собирается очередь, народ недоволен, все спешат. Как вам такая картина? Или вы заправляетесь не глуша двигатель?

Тут основное не сколько Вы проехали, а КАК. Если тихо спокойно, не больше 100-110, то и охлаждать практически нечего. Если последние 3 минуты жарили за 4000 об/мин - это критично. Обычно пока пара машин в очереди проходит все вполне остыть успевает. Ну и простейший старлайн а61 позволяет дополнительно установить турботаймер (+300 руб за релюшку) и закрывать машину с работающим двигателем. Можно оставить на таймере, оставить работающей без тайминга (пока сами не заглушите), или просто закрыть с брелка даже с ключом в замке (тогда не отключается кондей или отопитель). Расходы - 300 руб. Реализуется практически на любой сигналке.

[Aargh68]

Сообщение от Panzerschreck

Забыл упомянуть еще об одном недостатке дизеля, хотя это относится ко всем турбомоторам. Как известно, после длительной поездки настоятельно рекомендовано дать двигу поработать на холостых, а не глушить его сразу. Вот еду я по трассе в отпуск груженый весь, движок отпахал километров 800 под нагрузкой, надо заправиться, подъезжаю к раздаточной колонке и тупо сижу 5 мин, жду когда остынет турбина. Сзади собирается очередь, народ недоволен, все спешат. Как вам такая картина? Или вы заправляетесь не глуша двигатель?

Да никак! В первых, если на трассе надо заправляться, то снижаю скорость до 80-90 км/ч. Пара км, и турбина уже не горячая. Пока подъедешь, пока откроешь бак, пока дойдешь до окошка кассы, движок уже точно остывает. Достаточно нажать пару кнопок на брелке, и двигатель глохнет. Все Ок. Ну а во-вторых, по городу турбина и не греется, тут вообще нет проблем. Поэтому, картина пИсана не теми красками.