Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

[слава 6 2]

плохо заводиться на холодном двигателе-приходиться притапливать педаль газа-2-е минуты как будто троит а потом работает хорошо в течении всего дня и иногда на холостых начинают плавать обороты. пробег 40тыс. может датчик холостого хода поменять ?

Сообщение от zhiv

А вот что думает по данной проблеме автодиагност Morze701:

Сообщение от Morze701

Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:

• Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)
• Загрязнение дросселя.
• Подсос воздуха.
• Свечи
• Топливо
• Форсунки
• Вода в выпуске
• Датчик температуры
• Нагар на поршнях/клапанах

Подробнее...

Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:

• Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)

Данная проблема официально признана заводом, и имеет вид "технического решения". Суть решения: обновление ПО ЭБУ двигателя (ЭБУ впрыска).
Техрешением, по философии обслуживания Renault, должны руководствоваться дилеры в первую очередь. Тем не менее, специальной «НОТЫ» выпущено не было. И это означает, что применение данного техрешения формально не обязательно, и применяется лишь при наличии проблемы с запуском у конкретного авто, и которая должна быть подтверждена фактически (об этом говориться в тексте решения). Принцип: «нет проявления проблемы – нет ремонта» используется некоторыми ОД. Что с этим делать и как бороться, выходит за рамки технического повествования. Большинство же остальных дилеров предпочитают выполнять обновление ПО превентивно, не желая трепать нервы и тратить время.
Что, и в какую сторону изменили заводские настройщики для устранения плохого запуска сказать невозможно. Может быть, изменения коснулись только состава смеси при около-нулевой температуре (видно в спец. программах-редакторах прошивок), возможно изменения и в самой управляющей программе. Суть не в этом. Суть в том, что подавляющему большинству авто, обновление ПО помогает без каких-либо дополнительных мер.
Номера крайних прошивок:

2.0_4х4_МТ 237106022R
2.0_2х4_АТ 237106023R
2.0_4х4¬_АТ 237106918R
Фактически, прошивки удобнее идентифицировать по последним 4-м цифрам. Обычно, так и делают, так как не всегда стороннее оборудование отображает полный идентификатор.

Данные прошивки принадлежат дорестайлинговому дастеру (которого и касается вышеупомянутое техрешение об обновлении ПО) и, так как он больше не выпускается, мне думается, дальнейших обновлений ПО ждать не стоит.

• Загрязнение дросселя.

Причина простая: в пред-дроссельное пространство подводиться большая ветвь вентиляции картерных газов (оттуда идут масляные пары) В принципе, это стандартная схема для подобной системы, применяемая, по-моему, на всех авто. И так же, как и на всех авто, со временем, на кромке дроссельной заслонки и на внутренней поверхности патрубка оседает грязь, которая меняет сечение дросселя на малых углах открытия. Как следствие: не расчетное наполнение цилиндров воздухом на режиме пуска и холостом ходу.
Сразу скажу: оседание грязи на дросселе – НОРМАЛЬНОЕ явление. В принципе, система управления в своем ПО имеет механизм адаптаций к загрязнению, разбросу геометрии дросселя от экземпляра к экземпляру, возможно небольшие подсосы и т.п. Но, у любой адаптации есть свои пределы и погрешности. Итог: нестабильный пуск, раскачка оборотов при прогреве, когда сгорание по умолчанию не стабильное. Решение: промыть дроссель. Всё.
По идее, в соответствии с мануалами, необходимо подавать специальные команды с диагностического оборудования, дабы сбросить те самые накопленные адаптации. По факту, делать это не обязательно, хотя и желательно. Система управления на дастере, в этом плане, достаточно лояльная.
Есть мнение, что дроссель, из-за подобного загрязнения, может подклинивать при включении зажигания перед пуском. Моё ИМХО: это невозможно. Система управления перед пуском проводит тест возвратной пружины дросселя. Для этого заслонка при включении зажигания смещается в крайнее закрытое положение, далее двигатель заслонки обесточивается, и система следит как быстро и точно заслонка вернется в исходное положение (при обесточенном двигателе заслонка немного приоткрыта). Невозврат заслонки, это ошибка! Как минимум зафиксируется ошибка по дросселю, и останется в памяти ЭБУ (есть такой код: «неисправность возвратной пружины»). Вообще, система очень чутко следит за мгновенным положением заслонки, и проверяет она его, ИМХО, гораздо точнее и быстрее чем можем проверить мы. Бывают ситуации, когда ошибка по функционированию заслонки уже есть, а проявлений вроде бы и нет. Обратные ситуации редки. О них далее.

• Подсос воздуха.

В принципе, на двухлитровых моторах встречается редко. Корпус дроссельной заслонки сидит плотно (в отличие от 1.6 на «троссике»). Если и случаются подсосы, то это не массовая неисправность. Хотя, теоретически, может влиять и на запуск. Случается подсос и через внутренние уплотнения дроссельного узла. Поведение авто, при этом, угадать сложно: где-то начинают плавать обороты, где-то просто зависают на определенном уровне. Это опять же зависит от системы управления, а вернее от того, насколько тонко она может управлять холостым ходом, и какие пределы регулировки. Такой подсос воздуха через дроссель, как правило, не диагностируется через сканер (эта та ситуация, когда неисправность электронного дросселя не приводит к ошибке в ЭБУ). Проще всего подкинуть заведомо-исправный. На дастерах я такого не встречал. А встречал на лагунах и меганах второго поколения, которые перешагнули за второй десяток. Причем, почему-то, после промыки дроссельного узла. Видимо сальники оси заслонки со временем рассыхаются. Мотайте на ус.

• Свечи

Как правило, вообще не влияют на запуск, если не в край изношены. Определить исправность свечей по внешнему виду, как правило, невозможно. Я сейчас не говорю, про свечи с угольными дорожками от пробоя, и красным налетом от бензина: такие сразу в топку.
У кого-то свечи не ездят до очередного ТО, у кого-то они служат по 60 тысяч.
Рекомендаций нет. Просто не ждем рекордных значений пробега, меняем превентивно. Один/два/четыре электрода – не принципиально. Иридий – платина / обычные – то же. Они просто должны быть исправны. Остальное, ИМХО, ловля блох.
Зазор: 0.9-1.0 (даже в официальных мануалах значения зазора «плавают»)
Встроенное сопротивление – да. Номинал: 3-6 кОм. Нужен для подавления помех от высоковольтного разряда. Без него все будет работать, но могут быть чудеса в плане фиксации случайный ошибок и т.п.
Проверка, как правило, не дает результатов. Потому что воспроизвести условия запуска практически не возможно. А на стенде свечи могут и работать.

• Топливо

Что сказать. Бывает просто – не горит на холоде.
95 против 92 – то же ни о чем. Шлак может быть и там, и там.
Степень сжатия на дастере 2.0 – 11.05. Это много. Это 95-ый показан к применению. 92-ой будет звенеть. Хотя от манеры езды, и качества самого бензина то же зависит.
Диагностируется очень сложно. Только подмена топлива.

• Форсунки.

Следствие от предыдущего пункта. Может быть кто-то не видел, но бывает, что форсунки клинят на морозе. Т.е. просто не открываются. Через какое-то время магнитные силы катушки отрывают клапан от седла, мотор запускается. Иногда троит, если не все форсунки «отпустило». Экзотическая неисправность.
Ну или просто брызжат не очень мелко, и отсюда имеем плохое распыление.
Лечение: промывка топливной системы (форсунок). Способ значения не имеет.

• Вода в выпуске

Следствие использования каталитического нейтрализатора.
Нейтрализатор, при работе, преобразует оксид углерода, углеводороды, и оксиды азоты в углекислый газ и ВОДУ.
Выход: либо просверлить отверстие где-нить в резонаторе, либо прогазовывать двигатель перед долгой стоянкой, если режим движения был перед этим не очень интенсивный.

• Датчик температуры

Фишка на датчике температуры охлаждающей жидкости не очень надежная. Периодически контакт пропадает, и загорается ошибка. Не исключено, что это может влиять на корректность пусковых параметров. Диагностировать – практически не реально. Единственный способ: проверять перед запуском температуру воздуха на впуске и температуру ОЖ. Это два разных датчика. Если сходятся – проходим мимо. Если нет – капаем дальше по проводке, либо по датчику. Но для этого нужен сканер.

• Нагар на поршнях/клапанах

Очередная экзотика. Нагар на впускных клапанах и поршнях может играть роль губки, в которую будет впитываться бензин, распыленный форсунками (они-то брызжат на открытый впускной клапан). В итоге испарение ухудшается.
Лечение: промывка топливной системы спец жидкостями.

Что в итоге?
Плохой холодный запуск – наверно самая неуловимая неисправность в авто. Невозможно точно указать на неисправность, потому что невозможно инструментально продиагностировать подозрительные узлы и компоненты на 100%. Можно предположить. Исходя из опыта. Исходя из знаний. И, как правило, на это нужно время. Чтобы все проверить и убедиться в точности версии. Либо продолжить поиск. Как правило, на это нет ни сил, ни желания: ни у клиента, ни у мастера.

[vir-smu15]

с автозапуска не рисковал, с ключа завелась с первого раза без проблем. 22градуса.

[SEREЙ]

Добрый день всем, не удержался сходил попробовал завести своего коня, завелся с первого раза с выжатым сцеплением крутил где то секунды три, машина стоит с пятницы на улицы под окном, с понедельника пошел в отпуск пока ехать не куда, да у нас сегодня ночью было 24°C, обороты подпрыгнули где то до 1300 и сразу опустились до 1050, плавно отпустил сцепление и стали около 1000 так работал двигатель, погрел минуты две и заглушил вот и все.

[DergaevO]

У меня ситуация такая, до -17 заводиться без проблем, свыше -22 -23 автозапуск отказывается заводить машину(возможно надо поиграться в настройках сигналки) а с ключа пришлось педалью газа по играть, но запустилась. Завтра вроде тоже мороз обещают, попробую сразу с ключа, возможно запуститься с первого раза.

[ev.sin]

Сообщение от lorans

Как понял проблема незапуска в мороз есть только на Фаза2 2.0 4х4 АКПП. Такая же проблема на Каптюр с аналогичным двигателем и АКПП, ниже -24 не заводится.

Вранье
речь идет о температурах ниже -30.

[Sashok279]

Сообщение от SEREЙ

Добрый день всем, не удержался сходил попробовал завести своего коня, завелся с первого раза с выжатым сцеплением крутил где то секунды три, машина стоит с пятницы на улицы под окном, с понедельника пошел в отпуск пока ехать не куда, да у нас сегодня ночью было 24°C, обороты подпрыгнули где то до 1300 и сразу опустились до 1050, плавно отпустил сцепление и стали около 1000 так работал двигатель, погрел минуты две и заглушил вот и все.

Зря заглушили, если заводишь, то блин греть надо, а еще прогазовать перед заглушением, чтобы свечки прогрелись. ИМХО конечно.

[Dima N]

Сообщение от Сергей159

Этой зимой при температуре ниже -20 машина перестала запускаться с автозапуска, запускается только через секунд 20, раза с шестого. С ключа же запускается с первого раза всегда. В с/з не лазил ни разу, настройки не изменял. Прошлые года даже в -40 не было проблем с автозапуском. В чем может быть проблема? Наблюдал в окно, стартер крутит 1-2 секунды и так по 5-6 раз, один раз даже аккумулятор сел из-за этого.

Надо смотреть автозапуск. Как реализован контроль работы двигателя, и время прокрутки стартера.
Но это скорее в тему сигнализаций.

PS запустил с приложения без вопросов, температуру не смотрел, скорее как у всех. Надо валить из темы, только лишние мысли....

[SEREЙ]

Сообщение от Sashok279

Зря заглушили, если заводишь, то блин греть надо, а еще прогазовать перед заглушением, чтобы свечки прогрелись. ИМХО конечно.

Вечером намечается поездка где то в седьмом чесу, вот и погляжу ка заведется, должна завестись без проблем.

[dimon64]

Сообщение от ev.sin

Вранье
речь идет о температурах ниже -30.

Не совсем так. У меня на Рождество выпал в осадок где-то при -28.

[Fader]

Добрый день! У меня не завелась при -19. Смог завести только заменив свечи. Старые были залиты. 2014 гв 2.0 пробег 18000.

[Bush88]

-22, завелась как большая, почему отказалась напрочь заводиться 7-го, загадка! Свечи IK-20 и новые клеммы лежат в багажнике, наверное до сл. зимы...

[archibalddias]

Сообщение от dimon64

Не совсем так. У меня на Рождество выпал в осадок где-то при -28.

а температура мотора какая была при этой температуре воздуха?...

[Kvorum]

Сообщение от DergaevO

Сегодня с утра было -23, с брелка отказалась заводиться, а с ключа со второго раза запустилась и то с подгазовкой педали акселератора.

С пол тыка с брелка и потом с ключа
Слава богу

---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее написано было в 17:22 ----------

Сообщение от dimon64

Сегодня утром завёл дистанционно, крутил где-то 3-4 сек. По БК за бортом было -22. На первый взгляд завёлся легче, чем до перепрошивки. Чтобы оценить эффект в полной мере нужна температура около -30, как на Рождество.

без прошивки и прочего, заводился и буду заводиться )

[dimon64]

Сообщение от archibalddias

а температура мотора какая была при этой температуре воздуха?...

Полагаю такая же, я весь день упражнялся, должна была выровняться...

[Kvorum]

Сообщение от Fader

Добрый день! У меня не завелась при -19. Смог завести только заменив свечи. Старые были залиты. 2014 гв 2.0 пробег 18000.

Это сегодня ?

[Fader]

Сообщение от Kvorum

Это сегодня ?

27 января.

[Kvorum]

Сообщение от DergaevO

У меня ситуация такая, до -17 заводиться без проблем, свыше -22 -23 автозапуск отказывается заводить машину(возможно надо поиграться в настройках сигналки) а с ключа пришлось педалью газа по играть, но запустилась. Завтра вроде тоже мороз обещают, попробую сразу с ключа, возможно запуститься с первого раза.

у меня установлена автозавод по температуре (поставил - 12 )

[zhiv]

Рено Россия издевается над своими покупателями через твитер



https://twitter.com/renaultru/status/828970786811678720

[Scorp 3]

Вместо слов "если сможете завести" ИМХО нужно писать "если даст себя завести". Т.к. желание у водителя есть, в отличии от автомобиля, который этой возможности не дает. Только и остается, что троллить Рено. https://vk.com/wall-28694275_78598

[DergaevO]

Утро -21 чуть теплее чем вчера, опять решил использовать автозапуск, как не странно запустилась без проблем, а вчера капризничала - только с ключа завелась.

[Kvorum]

Сообщение от vir-smu15

с автозапуска не рисковал, с ключа завелась с первого раза без проблем. 22градуса.

как раз предполагаю что автозапуск и спас меня

---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее написано было в 09:54 ----------

Сообщение от слава 6 2

плохо заводиться на холодном двигателе-приходиться притапливать педаль газа-2-е минуты как будто троит а потом работает хорошо в течении всего дня и иногда на холостых начинают плавать обороты. пробег 40тыс. может датчик холостого хода поменять ?

по теме что думает Диагност Морзе. наш уважаемый

Это прямо похоже на сломанную машину )))))