|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
 |
|
13.11.2019, 11:56
|
#101
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 05.05.2012
|
Сообщений: 531
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 1 д. 1 ч. 26 мин. 42 сек.
|
Активность
: 872
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 20:41
|
Адрес: Домодедово
|
Автомобиль: Рено Дастер
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Здравствуйте! Хочу выложить моё видео по фазорегулятору. Пробег 280 тыс км. Пришлось поменять фазорегулятор и клапан фазорегулятора
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
13.11.2019, 12:22
|
#102
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 14.05.2013
|
Сообщений: 1,613
|
Время онлайн: 7 мес. 3 нед. 1 д. 6 ч. 21 мин. 53 сек.
|
Активность
: 805
|
Онлайн:
|
|
Адрес: череповец
|
Автомобиль: ниссан террано III 2.0 4WD+ ГБО
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Поучительное видео , но автор видео совсем не интересуется ценнами да у ОД этот фазорегулятор стоит 11514 , в то время его можно купить и за
Renault 77 01 478 459 -8 779 ₽ !!!
так же и клапан Renault 82 00 642 783 -7 760 ₽
Ну и как я понял по видео надо было просто почистить клапан и 16 т.руб с экономить как минимум ....
|
|
|
13.11.2019, 15:31
|
#103
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 05.05.2012
|
Сообщений: 531
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 1 д. 1 ч. 26 мин. 42 сек.
|
Активность
: 872
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 20:41
|
Адрес: Домодедово
|
Автомобиль: Рено Дастер
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Илдар73 Вы не правы. Фазорегулятор надо было менять. Т.к он разрушился внутри. Стружка в клапан от него попадает. А по поводу запчастей... Скажу, что каждый решает сам где покупать. Я покупаю у дилера чтоб не нарваться на подделку. Не охота ремень снимать по пять раз.
---------- Добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее написано было в 15:29 ----------
А вот клапан похоже рабочий. Я просто начал с простейшей замены клапана. Вы хоть видео смотрите до конца.
|
|
|
13.11.2019, 16:26
|
#104
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 4,896
|
Время онлайн: 11 мес. 2 нед. 4 д. 22 ч. 24 мин. 31 сек.
|
Активность
: 4078
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 20:29
|
Имя: Александр
|
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
|
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Недавно ребята из Самары,по ремонту Рено,на ютубе канал,показывали всю эту мутотень с фазиком. Думаю многие видели,там про износ внутри физика было. А про клапан раньше они снимали.
|
|
|
13.11.2019, 17:55
|
#105
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 14.05.2013
|
Сообщений: 1,613
|
Время онлайн: 7 мес. 3 нед. 1 д. 6 ч. 21 мин. 53 сек.
|
Активность
: 805
|
Онлайн:
|
|
Адрес: череповец
|
Автомобиль: ниссан террано III 2.0 4WD+ ГБО
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Цитата:
Сообщение от Илья468
Вы хоть видео смотрите до конца
|
Вот именно посмотрел , человек лишние как минимум 8 т.руб выкинул , а если покупал у ОД и того больше. Я просто как владелец бывшего дизеля стараюсь очень скрупулезно подходить к вопросу замены расходников..... И зачем платить больше за одну и ту же запчасть и прочее у ОД!?
|
|
|
13.11.2019, 18:35
|
#106
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 4,896
|
Время онлайн: 11 мес. 2 нед. 4 д. 22 ч. 24 мин. 31 сек.
|
Активность
: 4078
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 20:29
|
Имя: Александр
|
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
|
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
|
|
|
Re: Фазорегулятор
илдар73, Человек же сказал,физик износился,его тоже надо было менять,как и клапан. Откуда 8 тысяч.  Переплато только за гарантию оригинала от дилера,а это уже он сам так желает.
|
|
|
13.11.2019, 20:45
|
#107
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 01.04.2012
|
Сообщений: 866
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 6 д. 8 ч. 13 мин. 39 сек.
|
Активность
: 1674
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 авг 2024 18:17
|
Имя: Владимир
|
Адрес: Ленинградская обл.
|
Автомобиль: Дастер 2,0; 4х4;
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Ну вообще то в мануале по машине сказано (не дословно, но по смыслу), что при замене ремня ГРМ меняются ролики ГРМ и шестерни др. оборудования, а это и есть шестерня фазорегулятора.
Да и при пробеге 280 т.км. сам бог велел позаботится о машинке, этой рабочей лошадке.
Хотя ..... на этот счёт у разных людей разное мнение
|
|
|
13.11.2019, 21:39
|
#108
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 21.04.2013
|
Сообщений: 1,421
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 1 д. 6 ч. 18 мин. 10 сек.
|
Активность
: 1927
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 мая 2025 17:22
|
Адрес: Москва-Троицк
|
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Цитата:
Сообщение от Илья468
Здравствуйте! Хочу выложить моё видео по фазорегулятору. Пробег 280 тыс км. Пришлось поменять фазорегулятор и клапан фазорегулятора
|
С троением двигателя все понятно,а как же стук?, так если ты сделал такое видео про свой мотор, чтож не снял результат в конце видео не выложил, что сейчас у тебя мотор работает без стуков и троения?
У тебяж чипованый двигатель, неужели ты незаметил подхвата на 1300 оборотах.
Фазорегулятор никаким боком не влияет на троение двигателя, а клапан фаз открывается на 1300.
Двигатель без фаз ускореня работает как обычный 16кл., где твой фазик с пробегом 280?, откуда пластик оказался в клапане?
Может причина совсем другая этого загрязнения пластиком.
У тебя походу может быть развалившийся фазик мешал работе вала,или ремень растянулся или ушёл на пол зуба, при выставлении меток ты его натянуть нормально не смог, тебе пришлось ехать в сервис.
Нужно было сделать контрольный оборот колена, и проверить натяжку ремня.
На рабочем двигателе скинь сейчас разъём с клапана и посмотри холостые обороты, ничего не изменится.
Ошибку по электрике можно спокойно удалить или она сама уйдёт.
По сальникам, если сальники с пружинкой внутри их можно использовать многократно выдерживают избыточное давление, конечно если резина и пружинка не задубела.
Чтобы задубела сейчас редкость особенно у кого фазик.
Если сальник вместо пружинки пластиковая корма однозначно под замену, пластик сальника при снятии валов мнётся на сальнике, а оригинал все с пластиком одноразовые!!!, и ценник !!!   
Оригинал сальники не советую вообще, как болты и все заглушки.
Ты показываешь коробку, а сам сальник не показываешь?
Все можно купить по отдельности, цена болтикам и сальникам 200-300 рублей.
Если не уверен, то проверить работу мотора, заглушки просто накидываются, чтоб провести первый запуск, на несколько секунд, перед запуском сделать один оборот закрутив болт колена, за болт гаечным колючем провернуть и проверить натяжение ремня ГРМ.
Если кому нужно могу сюда выложить, как смотрятся новые сальники и их размеры.
---------- Добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее написано было в 21:19 ----------
Цитата:
Сообщение от odin_volk
Ну вообще то в мануале по машине сказано (не дословно, но по смыслу), что при замене ремня ГРМ меняются ролики ГРМ и шестерни др. оборудования, а это и есть шестерня фазорегулятора.
Да и при пробеге 280 т.км. сам бог велел позаботится о машинке, этой рабочей лошадке.
Хотя ..... на этот счёт у разных людей разное мнение
|
Про шестерни не выдумывайте, шестерни меняются при поломке или износу внутренностей фазика.
Примерно внутренности фазика ходят по 300т. км. и выше при использовании хорошего масла ДВС.
Замена комплекта ГРМ ( ремень ролики)?, плюс с шестернями?  
Посмотри ценник шестернёй. 
---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее написано было в 21:27 ----------
Цитата:
Сообщение от Михалыч35
илдар73, Человек же сказал,физик износился,его тоже надо было менять,как и клапан. Откуда 8 тысяч.  Переплато только за гарантию оригинала от дилера,а это уже он сам так желает.
|
Сказать-сказал, чтож не показал, как )физик(  износился?
Клапан засорился каким-то пластиком, если пластик черный похоже на защиту пыльника масляного насоса, может насос застучал, забило канал фаз в канале слабое давление к фазорегулятору.
Откуда пластик внутри каналов и как прочистить каналы к клапану?
Хотябы снять поддон, пластик магнитом не притягивается.
Нужно весь мотор разбирать продувать каналы от пластика  
|
|
|
14.11.2019, 00:14
|
#109
|
Читатель
Подробнее
|
Регистрация: 21.02.2013
|
Сообщений: 4,204
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 1 нед. 2 д. 23 ч. 2 мин. 38 сек.
|
Активность
: 5555
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 22:19
|
Имя: Денис
|
Адрес: Резиновая
|
Автомобиль: renault duster lux 2015 2.0/mt/4x4/esp холодильнег :)
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Цитата:
Сообщение от илдар73
Ну и как я понял по видео надо было просто почистить клапан и 16 т.руб с экономить как минимум ....
|
Братан, вопрос философский, ты хоть раз лечил ошибку фазика, если выскакивала хоть на какой машине? Если да, то такую хрень бы не написАл...
Цитата:
Сообщение от Илья468
Илдар73 Вы не правы. Фазорегулятор надо было менять. Т.к он разрушился внутри. Стружка в клапан от него попадает. А по поводу запчастей... Скажу, что каждый решает сам где покупать. Я покупаю у дилера чтоб не нарваться на подделку. Не охота ремень снимать по пять раз.
---------- Добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее написано было в 15:29 ----------
А вот клапан похоже рабочий. Я просто начал с простейшей замены клапана. Вы хоть видео смотрите до конца.
|
На астрах аш фазики летят на пробегах от 70к, но это не приговор, вопрос в обслуживании, видимо, проблемы кроются в системе смазки, и если не особо следить за уровнем масла, то к 70к... если следить нерегуляро, то к 100к, если следить постоянно, то хз... такшта к 280 поменять фазик - что фильтр салона...
__________________
renault duster privilege 05.2013 2.0/mt/4x4/esp/RSWchip/rear quaife - угнан 23.06.2015
opel astra h 2007 1.8/140hp/mt/5d
|
|
|
14.11.2019, 09:20
|
#110
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 14.05.2013
|
Сообщений: 1,613
|
Время онлайн: 7 мес. 3 нед. 1 д. 6 ч. 21 мин. 53 сек.
|
Активность
: 805
|
Онлайн:
|
|
Адрес: череповец
|
Автомобиль: ниссан террано III 2.0 4WD+ ГБО
|
|
|
Re: Фазорегулятор
bubba, ну написал основываясь на видео и умозаключениях автора, который купил новый клапан -двигатель работает неровно,заменил фазик -двигатель работает неровно ,потом почистил клапан и о чудо все типа исправилось!!! А потом комменты посыпались типа твоих что я не спец. Да не спец в моторах, поэтому часто захожу на форумы посмотреть проблемы и способы их решения. По фазику на F4R ваще пугающая инфа в интернете ,что типа мол это расходник и менять его чуть ли не при каждой замене ГРМ , а даже при замене свечей, а тут мотор почти 300 т км отъездил и это обнадеживает 
|
|
|
14.11.2019, 09:54
|
#111
|
Читатель
Подробнее
|
Регистрация: 21.02.2013
|
Сообщений: 4,204
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 1 нед. 2 д. 23 ч. 2 мин. 38 сек.
|
Активность
: 5555
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 22:19
|
Имя: Денис
|
Адрес: Резиновая
|
Автомобиль: renault duster lux 2015 2.0/mt/4x4/esp холодильнег :)
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Так он у него дизелил, как бешенный... Ясно, было, что что-то не так. А если стружка - то явный износ, и ещё вопрос - износ чего? клапана, шестерни? просто чистка - это даже не временная мера...
__________________
renault duster privilege 05.2013 2.0/mt/4x4/esp/RSWchip/rear quaife - угнан 23.06.2015
opel astra h 2007 1.8/140hp/mt/5d
|
|
|
14.11.2019, 11:59
|
#112
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 01.04.2012
|
Сообщений: 866
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 6 д. 8 ч. 13 мин. 39 сек.
|
Активность
: 1674
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 авг 2024 18:17
|
Имя: Владимир
|
Адрес: Ленинградская обл.
|
Автомобиль: Дастер 2,0; 4х4;
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Regas, илдар73, а в чём собственно дело, почему вы так шумите????
Человек - Илья468, сделал то, что рекомендовано производителем машины.
Смотрите сервисную книжку стр. 9 примечание 3
(фото прилагается ниже).
Там черным по белому написано:
В ходе данной операции подлежат замене некоторые шкивы двигателей. За дополнительной информацией обращайтесь к официальному представителю RENAULT.
Те, кто шумит, вот вы обращались к официальному представителю RENAULT? Нет? А зря!!!
Обратитесь ради спортивного интереса, послушайте что вам скажут.
Ну и насчёт ценника на запчасти - да, дорогие запчасти, нет даже вот так ДОРОГИЕ ЗАПЧАСТИ!!!
А что делать??? Хочешь ездить на исправной машинке - ухаживай за ней как за женщиной (раньше деды говорили - женщина любит ласку, а машина смазку).
но повторюсь:
Цитата:
Сообщение от odin_volk
Хотя ..... на этот счёт у разных людей разное мнение
|
|
|
|
14.11.2019, 12:16
|
#113
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 14.05.2013
|
Сообщений: 1,613
|
Время онлайн: 7 мес. 3 нед. 1 д. 6 ч. 21 мин. 53 сек.
|
Активность
: 805
|
Онлайн:
|
|
Адрес: череповец
|
Автомобиль: ниссан террано III 2.0 4WD+ ГБО
|
|
|
Re: Фазорегулятор
odin_volk, вот ты такой правильный может объяснишь тада почему ОД рено рекомендует менять ремень ГРМ каждые 90 т.км ,а ОД ниссан 60 т.км? Вот ради спортивного интереса ? И еще как проблемы с клапанам рециркуляции картерных газов как объясняет ОД и как на самом деле (проблему я решил) , но смеху слушая что поет ОД , Так что он со своими забубенными ценами идет на х...й и разводит ленивых и богатых лузеров , а я стока не зарабатываю в час скока они хотят развести я лучше с удовольствием посижу почитаю и поделюсь опытом с такими же как и я пользователям на форуме ...
Т.к. я заплачу ,но за нормальную работу ,а не тупой развод.
|
|
|
14.11.2019, 12:25
|
#114
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 01.04.2012
|
Сообщений: 866
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 6 д. 8 ч. 13 мин. 39 сек.
|
Активность
: 1674
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 авг 2024 18:17
|
Имя: Владимир
|
Адрес: Ленинградская обл.
|
Автомобиль: Дастер 2,0; 4х4;
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Да, по ценникам на запчасти - надо смотреть запчасти не только в известных магазинах типа Экзист или Автодок.
Сейчас есть много других интернет-магазинов. Я например пользуюсь агрегатором Zzap.ru (не реклама).
Вчера делал запрос, сегодня пришёл ответ - ценники на запчасти на сегодняшний день:
Добрый день.
Комплект ремня генератора - 5532 руб, в наличии
Антифриз - 509 руб за 1 литр, в наличии
КЛАПАН ФАЗОРЕГУЛЯТОРА ЭЛ МАГН - 9950, в наличии
ФАЗОРЕГУЛЯТОР РАСПРЕДВАЛА (МЕТ) - 7765, срок поставки 8 дней
УПЛОТНИТЕЛЬ ЭЛМАГН КЛАПАНА (РЕЗ КОЛЬЦО) - 225 в наличии
РЕМЕНЬ ГРМ + 2 РОЛИКА К-Т HS__ F4R - 5337, в наличии
---------- Добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее написано было в 12:20 ----------
илдар73, без обид, твои вопросы не по адресу.
И да, В России всегда было - ГОЛЬ НА ВЫДУМКИ ХИТРА, если что, то это высказывание я отношу и к себе тоже.
|
|
|
14.11.2019, 12:50
|
#115
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 14.05.2013
|
Сообщений: 1,613
|
Время онлайн: 7 мес. 3 нед. 1 д. 6 ч. 21 мин. 53 сек.
|
Активность
: 805
|
Онлайн:
|
|
Адрес: череповец
|
Автомобиль: ниссан террано III 2.0 4WD+ ГБО
|
|
|
Re: Фазорегулятор
odin_volk, ну так не услышал ответа или тебя Ф1 и нет этой свистелкоперделки?
|
|
|
14.11.2019, 12:58
|
#116
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 01.04.2012
|
Сообщений: 866
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 6 д. 8 ч. 13 мин. 39 сек.
|
Активность
: 1674
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 авг 2024 18:17
|
Имя: Владимир
|
Адрес: Ленинградская обл.
|
Автомобиль: Дастер 2,0; 4х4;
|
|
|
Re: Фазорегулятор
илдар73, не понимаю твоих вопросов.
Да, у меня Дастер дорестайл 2013 года, да у меня нет проблем с клапаном рециркуляции, но есть множество других проблем и не только с машиной, но в том числе и с ней, сейчас предстоит ТО 120 т.км., к сведению - фазорегулятор меняю, а клапан фазорегулятора хочу проверить, при необходимости почистить.
|
|
|
14.11.2019, 13:06
|
#117
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 14.05.2013
|
Сообщений: 1,613
|
Время онлайн: 7 мес. 3 нед. 1 д. 6 ч. 21 мин. 53 сек.
|
Активность
: 805
|
Онлайн:
|
|
Адрес: череповец
|
Автомобиль: ниссан террано III 2.0 4WD+ ГБО
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Цитата:
Сообщение от odin_volk
не понимаю твоих вопросов.
Да, у меня Дастер дорестайл 2013 года
|
Машина еще стала сложней вот и не понимаешь. А скока народу бежит из-за этого визга к ОД ,а стоимость этого клапана в районе 2 т,руб да меняют по гарантии ,а толку он то исправный просто так работает это свистелкоперделка ,а люди (ведь мы как то все одного вида) не могут банальные вещи объяснить тупо теряется время ,деньги нервы и пр.. Так что ОД для меня не авторитет и это тока один момент ,а я могу их выложить намного больше....
P.S. самое главное в наше период это потеря ВРЕМЕНИ!!!! и к этим недоучкам я просто не отдам своего Терраныча ,а дяди Васи в гаражах намного более образованные чем они и не такие жадные...
|
|
|
14.11.2019, 13:14
|
#118
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 21.04.2013
|
Сообщений: 1,421
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 1 д. 6 ч. 18 мин. 10 сек.
|
Активность
: 1927
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 мая 2025 17:22
|
Адрес: Москва-Троицк
|
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Много тут все пишут не по делу.
Вот на износ фазика и стружку пластика Вика клапана я бы посмотрел.
Короче, кто будет менять шестерни, заглушки и болты приму в дар.
Илья468 могбы предложить свои ненужные запчасти.
Физик ремонтируется элементарно, комплект стоит 1т.р.
За одно сравнить занос
|
|
|
14.11.2019, 17:01
|
#119
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 05.05.2012
|
Сообщений: 531
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 1 д. 1 ч. 26 мин. 42 сек.
|
Активность
: 872
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 20:41
|
Адрес: Домодедово
|
Автомобиль: Рено Дастер
|
|
|
Re: Фазорегулятор
Сальник у нас без пружинки. Покупал не оригинал за 700 руб. Оригинальный комплект идёт 2 сальника за 3500 руб. Там ещё болты.
У меня болт шел вместе с фазиком.
|
|
|
14.11.2019, 17:03
|
#120
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 01.04.2012
|
Сообщений: 866
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 6 д. 8 ч. 13 мин. 39 сек.
|
Активность
: 1674
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 авг 2024 18:17
|
Имя: Владимир
|
Адрес: Ленинградская обл.
|
Автомобиль: Дастер 2,0; 4х4;
|
|
|
Re: Фазорегулятор
илдар73, ну у меня помимо Дастера есть ещё машинка, получше и посложнее Дастера, но речь не об этом.
Если сейчас сравнивать Дастер дорестайл, Дастер рестайл и Террано, можно однозначно сказать,что разницы между ними практически нет. Небольшие изменения по кузову, салону и двигателю не в счёт.
Есть разница в сервисном обслуживании и условиях эксплуатации, но это уже из другой оперы.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:57.
|