Покупка Нового Дастера. Схемы развода..

[Кудвараза]

Предлагаю в этой теме делится опытом общения с дилером при покупке машины.
Мой опыт: Заказал машину в апреле с поставкой в мае без допов. Сегодня звонит менеджер и говорит что есть отказная машина точно такая же как я хотел , но уже с допами: антикор и т.д. Мой ответ был что они и так с меня поимеют при сдаче моей старой машины в трейд-ин, а посему никаких допов кроме ковриков
Обещали перезвонить..
Вопрос: раньше допы ставили только после полной оплаты авто. Сейчас по другому?


Об оформлении электронных ПТС

[alendrik]

Сообщение от Frostt

Всё враки! Микросхемы есть, РРЦ процентов на 20-30 минимум завышена от той что выкупают дилеры! они получают сверх прибыли вот и всё! Простой завода или невыполнения плана грозит ОГРОМНЫМИ убытками т.к. они делают тачки на перед по договорам! Так, что пусть не свистят!

У вас есть хоть какое-то подтверждение ваших слов.
Предлагаю модератору в названии добавить слово, фантазии на схемы развода диллеров.

[Frostt]

Сообщение от KGZ

Я и не покупаю. Пока не будет адекватного предложения.
Только речь была о том, что Рено может регулировать уровень РРЦ если захочет.

Выбирал машину отцу в 2010 году был вариант дастера, но в итоге взяли киа соул т.к. условия были у рено ублюдские! Они всегда были сволочами не клиент направленными пофуистами с идиотским сайтом и больше всех драли за краску даже!

---------- Добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее написано было в 22:16 ----------

Сообщение от alendrik

У вас есть хоть какое-то подтверждение ваших слов.
Предлагаю модератору в названии добавить слово, фантазии на схемы развода диллеров.

Это по-секрету тебе сказано. Доказательства ищи у дилеров!

[alendrik]

Сообщение от Frostt

Это по-секрету тебе сказано. Доказательства ищи у дилеров!

Секреты свои вымышленые оставь при себе. Если есть, что говори по существу.

[SevenSkyi]

[QUOTE=Frostt;1168818]Выбирал машину отцу в 2010 году был вариант дастера, но в итоге взяли киа соул т.к. условия были у рено ублюдские! Они всегда были сволочами не клиент направленными пофуистами с идиотским сайтом и больше всех драли за краску даже![COLOR="Silver"]

не было в 2010 году Дастеров.

[Астра0103]

Сообщение от KGZ

Если бы производитель был заинтересован в сохранении уровня розничных цен - сократил бы количество говнодилеров

Единственное, в чем заинтересован производитель, так это в сохранении объема своего присутствия на платежеспособном рынке, пока тот (рынок) может обеспечивать заложенную в программу производства норму прибыли. А конечную цену товара определяет увы рынок. Пока есть желающие выложить 800тыс. сверху - будут брать 800, найдутся готовые выкладывать миллион сверху - будут брать миллион и так пока спрос не начнет падать. Спрос начнет падать - рост цен затормозится, продажи встанут - цены пойдут вниз. И число дилеров тут не при делах. Ну и остался бы в Питере один официал, и что бы изменилось? Уменьшилось бы количество желающих стать обладателями Рено? ЩаЗЗ. Этот официал осилил бы весь объем обслуживания хотя бы гарантийных машин? Даже сейчас, когда дилеры в каждом районе - запись на сервис на неделю вперед...

[Frostt]

Сообщение от alendrik

Секреты свои вымышленые оставь при себе. Если есть, что говори по существу.

...
SevenSkyi, были они от 2010 года как раз и соул заказывали в конце 2010, забрали в 2011. Я помню, что был выбор логан, дастер или соул.

Комментарий модератора HID: Прошу соблюдать культуру общения и взаимоуважения.

[a810an]

Сообщение от Frostt

...

SevenSkyi, были они от 2010 года как раз и соул заказывали в конце 2010, забрали в 2011. Я помню, что был выбор логан, дастер или соул.

Вы лукавите. Дастер не выпускался в 2010

Производство Renault Duster в модификации, предназначенной для продажи на территории России и стран СНГ, организовано на московском заводе «Автофрамос» на бывших площадях АЗЛК. Максимальная производительность — около 80 тыс. кроссоверов в год. Это почти половина максимальной мощности Автофрамоса, где, кроме Duster, производят ещё четыре модели Renault: Logan, Sandero, Fluence и Megane. Производство товарных машин началось в конце 2011 года, а продажи стартовали в начале 2012. Конструктивные особенности «российского» Duster: бачок омывателя стекол увеличенного объёма (до 5 литров), аккумулятор и генератор большей мощности, стальная защита низа силового агрегата, отсутствие сажевого фильтра для модификации с дизельным двигателем, улучшенный интерьер. Также, в отличие от Европы, предлагаются бензиновые двигатели рабочим объёмом 2,0 литра и автоматическая коробка переключения передач. 24 апреля 2013 года Renault Duster стал победителем премии «Автомобиль года в России 2013» в номинации «Компактные внедорожники»[9].

[KGZ]

Сообщение от Астра0103

Единственное, в чем заинтересован производитель, так это в сохранении объема своего присутствия на платежеспособном рынке, пока тот (рынок) может обеспечивать заложенную в программу производства норму прибыли. А конечную цену товара определяет увы рынок. Пока есть желающие выложить 800тыс. сверху - будут брать 800, найдутся готовые выкладывать миллион сверху - будут брать миллион и так пока спрос не начнет падать. Спрос начнет падать - рост цен затормозится, продажи встанут - цены пойдут вниз. И число дилеров тут не при делах. Ну и остался бы в Питере один официал, и что бы изменилось? Уменьшилось бы количество желающих стать обладателями Рено? ЩаЗЗ. Этот официал осилил бы весь объем обслуживания хотя бы гарантийных машин? Даже сейчас, когда дилеры в каждом районе - запись на сервис на неделю вперед...

Производитель может диктовать дилеру по какой цене отгружать его продукцию конечному потребителю. Если захочет...
В текущей ситуации производитель хочет сохранить дилерскую сеть и позволяет дилерам творить с ценой все что те хотят. Все это происходит за счёт кошелька потребителя.

[Астра0103]

Сообщение от Frostt

...условия были у рено ублюдские!.. и больше всех драли за краску даже!..

Увы, но это особенность эконом-сегмента автомобилей: хочешь дешево - можешь сэкономить на всем, начиная с краски и заканчивая кондиционером и прочими прелестями, не говоря уже о полном приводе, хочешь улучшить комплектацию - любой (ну почти любой) каприз за ваши деньги.
А на момент выхода Дастера на РФ-рынок, единственной близкой к нему по цене машиной тут была Шеви-Нива, при этом качество изготовления и потребительские свойства их были (насколько я помню) несравнимы, так что насчет клиентоориентированности у Renault вроде как тоже всё нормально.

Сообщение от KGZ

Производитель может диктовать дилеру по какой цене отгружать его продукцию конечному потребителю. Если захочет...

Конечно может, но при условии, что возьмет на себя возникающие при таком диктате издержки своих дистрибьюторов (начиная от роста стоимости аренды площадей и тарифов на услуги естественных монополий и заканчивая оплатой работы персонала), но этого он естественно по совершенно объективным причинам делать не будет, в том числе и потому, что это не предусмотрено дилерским соглашением(ДС).
А ДС предусматривает неукоснительность соблюдения РРЦ в части нижней границы, верхняя определяется текущей рыночной ситуацией (никто не пойдет покупать машину за миллион у дилера А, если её же можно купить за полмиллиона у дилера В), так что увы: командно-административные методы ценообразования тут не работают...

Сообщение от KGZ

...В текущей ситуации производитель хочет сохранить дилерскую сеть и позволяет дилерам творить с ценой все что те хотят. Все это происходит за счёт кошелька потребителя.

А у него есть другой выход? Или производитель должен взять на себя все издержки? Ну так это тут же приведет к росту стоимости производства автомобиля (соответственно и его стоимости для конечного потребителя), не говоря уже о полном сломе рыночных отношений в данном секторе экономики.
Да - сохранение сегмента экономики происходит за счет кошелька потребителя, а как иначе? Если мы хотим сохранить возможность покупки автомобилей не по распределению и не по талончикам из райкома Единой России - других вариантов нет. Экономика она либо живет по законам рынка, либо существует по команде сверху (правда недолго), причем не бывает такого, что тут рынок есть, а тут нет, нельзя быть «немножко-беременной»...

[KGZ]

Сообщение от Астра0103

Конечно может, при условии, что возьмет на себя возникающие при таком диктате издержки своих дистрибьюторов, но этого он делать не будет (в том числе потому, что это не предусмотрено дилерским соглашением), так что увы: командно-административные методы ценообразования тут не работают...

Предположу, что никакие издержки производитель на себя брать не будет, по этому часть дилеров закроется, продажи перетекут к оставшимся у которых сохранится уровень рентабельности. Им и диктовать условия по соблюдению РРЦ. Да вырастут сроки ожидания, но народ готов ждать.
Это тоже вполне рабочий рыночный механизм.

[Andrey24]

Сообщение от Позитив

Andrey24, по ррц, без допов?

Обещали без допов,а как будет хз.

[Вах]

Заказывал в 2012 году, закинув 100 к.руб.. Ждал 15 месяцев. Допов никто не предлагал. В этот раз, думаю, такое вряд ли прокатит, но принципиально, буду заказывать после нормализации данного положения. Пока пробег 195 т.км. и ездить можно. А, что про цену в 2,8 млн. руб., то найдутся желающие, это я точно знаю. В России на сто лет вперёд их (мудаков) припасено.

[oleg_ll]

1. Если Рекомендованная Розничная Цена на сайте Рено = 1.500.000 руб - то по какой цене Рено отгружает машину Дилеру?

2. Если цену повышает Производитель - то как минимум это помогает Производителю остаться на плаву, не экономить на комплектующих и сделать машину если не лучше, то не хуже.
Если же цену повышает Посредник (в нашем случае оф.дилер) - то Производитель (Завод) от этого повышения ни копейки не получает.

3. Оф.диллер - "регулируя рынок" накрутками сверху - снижет число предзаказов на завод Рено (например я заказ не разместил, и боюсь что таких покупателей - тысячи) - а нет предзаказов сверх нормы - заводу нет резона развивать производство, составлять заявки на закупку бОльшего числа комплектующих и т.д...
(они же по формальным показателям действуют).
Т.е. по бумагам - Рено успешно удовлетворяет все заявки которые к ним поступили - менеджеры выписывают себе премии и все в шоколаде.
Смею предположить, что еще и из накрутки дилера +800.000 сверху - кто то и из руководства производителя в доле
Это уже не бизнес - это коррупция - и с ней нужно бороться....

[n_dum]

[QUOTE=SevenSkyi;1168822]

Сообщение от Frostt

Выбирал машину отцу в 2010 году был вариант дастера, но в итоге взяли киа соул т.к. условия были у рено ублюдские! Они всегда были сволочами не клиент направленными пофуистами с идиотским сайтом и больше всех драли за краску даже![COLOR="Silver"]

не было в 2010 году Дастеров.

Дастер продажи с 1 апреля 2012г официально. О чём спор? Посмотрите на данном сайте, в соответствующих ветках, "ждуны" и т.п , есть и кто когда записывался-получал.

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее написано было в 19:38 ----------

Сообщение от Вах

Заказывал в 2012 году, закинув 100 к.руб.. Ждал 15 месяцев. Допов никто не предлагал. В этот раз, думаю, такое вряд ли прокатит, но принципиально, буду заказывать после нормализации данного положения. Пока пробег 195 т.км. и ездить можно. А, что про цену в 2,8 млн. руб., то найдутся желающие, это я точно знаю. В России на сто лет вперёд их (мудаков) припасено.

Абсолютно согласен во всём, только записывался в дек.2011, договор январь 2012. получил июнь 2012. буду заказывать после нормализации.

[Игорь33]

Сообщение от serg_vrn

Можно верить в отсутствие микросхем, можно не верить, но то что завод практически стоит - факт.

Да у меня знакомые там работают,ничего не стоит.Работают и выпускают продукцию.Этика там такая что распространятся особо не дают.

---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее написано было в 20:47 ----------

Сообщение от alendrik

ОД существует за счет продажи авто и сервиса, рено на данный момент не может выполнить свои обязательства по объему автомобилей, дилеры выживают кто как может, в меру своей жадности. Рено здесь я думаю просто закрывает глаза т.к. сами поставили их такое положение, хоть и не по своей вине. Причем сам завод находится в крайне сложном положении, он производит авто, которые не может продать из-за отсутствия микросхем.

Тогда получается совсем непонятно,если рено также как и диллеры,заинтересованны в прибыли.То почему изначально цены рыночные в прайс не забивать?Зачем прибыль отдавать диллерам?Отсутствие микросхем,хм.. разве их не в Китае производят и комплектуют в рено?Китайские авто без очередей предзаказов,допы минимальные,там с чипами всё нормально,а Рено нет ???

[n_dum]

Сообщение от oleg_ll

1. Если Рекомендованная Розничная Цена на сайте Рено = 1.500.000 руб - то по какой цене Рено отгружает машину Дилеру?

2. Если цену повышает Производитель - то как минимум это помогает Производителю остаться на плаву, не экономить на комплектующих и сделать машину если не лучше, то не хуже.
Если же цену повышает Посредник (в нашем случае оф.дилер) - то Производитель (Завод) от этого повышения ни копейки не получает.

3. Оф.диллер - "регулируя рынок" накрутками сверху - снижет число предзаказов на завод Рено (например я заказ не разместил, и боюсь что таких покупателей - тысячи) - а нет предзаказов сверх нормы - заводу нет резона развивать производство, составлять заявки на закупку бОльшего числа комплектующих и т.д...
(они же по формальным показателям действуют).
Т.е. по бумагам - Рено успешно удовлетворяет все заявки которые к ним поступили - менеджеры выписывают себе премии и все в шоколаде.
Смею предположить, что еще и из накрутки дилера +800.000 сверху - кто то и из руководства производителя в доле
Это уже не бизнес - это коррупция - и с ней нужно бороться....

Абсолютно правильно. Когда я брал, мне впарили сетку от (для) собак, за 5 тыс. Я говорю у меня аллергия. Прямо сказали: менеджеры от РЕНО дали "распространить". Менеджеры старшего звена РЕНО. которые отвечают за "сбыт" "попросил продать "свою" сетку. Тут всё просто! Нет "откатов", нет "ходовых" машин, нет продаж ! Ну и конечно от "жадности" каждого конкретного ОД (владельца) зависит много, конкретный человек, который сказал: продавать ТАК!

[Valeria]

Сообщение от Valeria

Всех приветствую, уважаемые участники Форума!

Делюсь своей историей (пока не окончившейся) попытки покупки нового Рено Дастер в Санкт-Петербурге.

Выбор я остановила на автосалоне Петровский, что на Ленинском.
...
И тут, вчера вечером, 10.10, мне звонит менеджер и сообщает, что есть 2 новости (хорошая/плохая). Хорошая - автомобиль произведён, но отдать мы его вам не можем, ситуация на рынке изменилась, поэтому по цене в преддоговоре мы его не продадим. Ситуация на рынке такая, что есть люди, которые готовы забрать автомобиль по цене на 200 и более тысяч рублей превышающую его стоимость по РРЦ (это просто наценка, никакие даже не допы). Приезжайте - разрывать договор.

Постараюсь сделать мечту моего «пенсионера» реальной!!))

Ну это прям по моей истории...контора Петровский и Академик)))

https://m.youtube.com/watch?v=cmRIpytvrOw

[Xenus]

Valeria, Как Академика развели в Петровском

vBulletin [media]

Был на сервисе в Петровском в Москве.
Как всегда менеджеры предлагают на "выгодных" условиях обменять старый на новый. И опять же пустых машин нет. А если пробовать заказывать то, что надо, говорят, не дождешься.

Так, что остаётся ухаживать за роскошью и забыть про новые машины.

Хотя, по слухам, дилеры Хавал и Чери такой фигнёй не страдают. И очень их много на дорогах стало, так что можно и поверить.

[xplod]

[QUOTE=Xenus;1168959]Valeria, Как Академика развели в Петровском
Обычно таких терпил костлявых в очках и разводят.

[Александр 47]

Сообщение от Игорь33

Работают и выпускают продукцию.

Ездил на выходных в Москву по М-11.
Любопытное наблюдение: в Москву едут десятки гружёных автовозов с различными марками (в основном Хёндэ, Киа, Ниссан), по дороге в СПб не видел ни одного (!) гружёного автовоза (в т.ч. Рено) ...
Или АвтоФраМос не отгружает готовые а/м, или их так мало, что продают обеспеченным людям в Москве.