|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
Проблемы и поломки Собираем информацию о "болячках" автомобиля |
Результаты опроса: Наблюдалась ли у вас течь раздаточной коробки?
|
Да, устранили по гарантии. Все ОК.
|
  
|
45 |
12.68% |
Да, устранили по гарантии, повторилось...
|
  
|
24 |
6.76% |
Нет.
|
  
|
101 |
28.45% |
Не знаю, не проверял.
|
  
|
185 |
52.11% |
 |
|
09.09.2012, 20:15
|
#1
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2012
|
Сообщений: 80
|
Время онлайн: 21 ч. 47 мин. 12 сек.
|
Активность
: 317
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2013 06:50
|
Адрес: Новосибирск
|
Автомобиль: Дастер 2.0 4*4 привеледж.базальт
|
|
|
Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Началось все с того что при проведении ТО-0 обнаружил висящую каплю масла
прям под местом где привод прикручен к коробке,ну значения не придал попробовал протянуть болты,один нижний очень хорошо протянулся на этом я и успокоился.Работаю я Автосалоне,но наш филиал рено,находится на другом конце города,поэтому общаюсь со специалистами рено не так часто,в итоге когда удалось поговорить оказалось,что косяк то массовый и периодически встречаются такие экземпляры,на заводе криво заприсовывают(ли) подшипник в результате крышка с сальником прикручивается наперекос,привод развольцовывает сальник и течь.Если поздно диагностировать,то масло вытекает,подшипник синеет и его клинит попутно разбивая посадочное место в коробке(такой случай уже был).Итог: ждать запчасти 2 недели,завтра дают подменник свой в стойло ждать запчасть.По замене делов на 40 мин сказали.Такто все бдите не провороньте.Извиняюсь что много букв.
================================================== ===============================================
Цитата:
Сообщение от SergeyPershin
|
Цитата:
Сообщение от Sane
Вот,перенес-раздатка.

Код Номер Замены Название Дополнительная информация
1 331273722R 8200968911 Заводской номер коробки передач >= 121115
2 8200984627
3 381664N200 ВТУЛКА ДИФФЕРЕНЦИА
4 8200984630
5 8201026208
6 38216U301A ГАЙКА М6
7 8200984632 ПОДШИПНИК РАЗДАТ К
8 331473986R
9 8200991448
10 8200983398 САЛЬНИК ПРИВОДА КО
11 8200983401 САЛЬНИК ПРИВОДА В
12 8200984633 ПОДШИПНИК РАЗДАТОЧ
13 331471373R
14 8200991452 ПРОКЛАДКА РЕГУЛИРО
15 8200983399 САЛЬНИК ДИФФЕРЕНЦИ
16 8200983392 САЛЬНИК РАЗДАТ КОР
|
Последний раз редактировалось zhiv; 08.04.2014 в 13:54.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
12.11.2012, 10:26
|
#101
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 15.12.2011
|
Сообщений: 953
|
Время онлайн: 5 д. 3 мин. 59 сек.
|
Активность
: 1880
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 июн 2015 14:30
|
Адрес: С-Петербург
|
Автомобиль: Пежо 408. Дизель.
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Кстати на это надо обращать внимание. Если будет поврежден пыльник шруса справа, то появляется риск потерять масло из коробки и понятно, ремонт уже не ограничится только шрусом.
__________________
Купил Пежо 408. дизель. Ураган, однако...почти....
|
|
|
12.11.2012, 10:44
|
#102
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.10.2012
|
Сообщений: 294
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 198
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 Янв 2013 23:15
|
Адрес: Тверь
|
Автомобиль: Duster 4x4 + esp
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Цитата:
Сообщение от SHURBO
а чего тут непонятного? Чтобы снять ПРИВОД правого переднего колеса, нужно слить масло из раздатки, дабы оно не вытекло когда Вы вытащите привод из раздатки.
|
совершенно верно
---------- Добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее написано было в 11:43 ----------
Цитата:
Сообщение от Olejman
стыдно конечно, но дошло, я все это дело прочитал так - чтобы слить масло из раздатки, надо снять привод правого колеса.
|
внимательнее надо быть)))))))))) 
|
|
|
27.11.2012, 19:34
|
#103
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 27.10.2012
|
Сообщений: 137
|
Время онлайн: 1 нед. 6 д. 21 ч. 58 мин. 34 сек.
|
Активность
: 264
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 окт 2016 13:07
|
Адрес: Липецк
|
Автомобиль: Рено-дастер 1,6 4х4
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Сёдня звонили из салона-пришёл сальник на правый привод.Приезжаю.Ждал 2 ч.Вердикт:там оказывается есть ещё один маленький сальник...!К концу недели позвоним.Правда помыли бесплатно.Всё это подтверждает,что с такой проблемой я у них первый.И это конечно хорошо.Живу рядом,могу ещё раз приехать,но время жаль.!Да и следить с фонариком за раздаткой уже надоедает.(вообще нашим ОД доволен.Всё довольно вежливо,делово,без нервов!Ведь так и должно быть!)Ждёмс...
|
|
|
27.11.2012, 19:43
|
#104
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 15.01.2012
|
Сообщений: 4,640
|
Время онлайн: 4 мес. 3 д. 8 ч. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 5920
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 фев 2021 21:01
|
Имя: Oleg
|
Адрес: Кострома
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 2.0 4WD был
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Цитата:
Сообщение от 4х4
Сёдня звонили из салона-пришёл сальник на правый привод.Приезжаю.Ждал 2 ч.Вердикт:там оказывается есть ещё один маленький сальник...!К концу недели позвоним.Правда помыли бесплатно.Всё это подтверждает,что с такой проблемой я у них первый.И это конечно хорошо.Живу рядом,могу ещё раз приехать,но время жаль.!Да и следить с фонариком за раздаткой уже надоедает.(вообще нашим ОД доволен.Всё довольно вежливо,делово,без нервов!Ведь так и должно быть!)Ждёмс...
|
не хочу вас расстраивать, но данная проблема заменой сальника не решается.
---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее написано было в 19:42 ----------
Цитата:
Сообщение от 4х4
Всё это подтверждает,что с такой проблемой я у них первый.И это конечно хорошо.
|
и чем же это хорошо? 
__________________
|
|
|
28.11.2012, 16:47
|
#105
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 27.10.2012
|
Сообщений: 137
|
Время онлайн: 1 нед. 6 д. 21 ч. 58 мин. 34 сек.
|
Активность
: 264
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 окт 2016 13:07
|
Адрес: Липецк
|
Автомобиль: Рено-дастер 1,6 4х4
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Для общего количества выпущщеных Дастеров-это не так много,если судить по сайту.И ЭТО хорошо!Не так много брака.Конечно его не должно быть вовсе,но знаю,что и у именитых производителей есть тоже не слабые косяки.Может на Автофрамосе уже готова жалоба на поставщиков?  А нащёт самой проблемы-не знаю.Им виднее.Пусть делают.А заодно на мне тренируются.Обязательно отпишусь потом.
Последний раз редактировалось 4х4; 28.11.2012 в 16:54.
|
|
|
28.11.2012, 17:18
|
#106
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 15.01.2012
|
Сообщений: 4,640
|
Время онлайн: 4 мес. 3 д. 8 ч. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 5920
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 фев 2021 21:01
|
Имя: Oleg
|
Адрес: Кострома
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 2.0 4WD был
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Цитата:
Сообщение от 4х4
А нащёт самой проблемы-не знаю.Им виднее.Пусть делают. А заодно на мне тренируются.Обязательно отпишусь потом.
|
виднее то конечно виднее и не докажешь им ничего пока сами не убедятся, а что сальники ни причем, я сделал выводы из первого поста этой темы
Цитата:
Сообщение от yakutza
Началось все с того что при проведении ТО-0 обнаружил висящую каплю масла
прям под местом где привод прикручен к коробке,ну значения не придал попробовал протянуть болты,один нижний очень хорошо протянулся на этом я и успокоился.Работаю я Автосалоне,но наш филиал рено,находится на другом конце города,поэтому общаюсь со специалистами рено не так часто,в итоге когда удалось поговорить оказалось,что косяк то массовый и периодически встречаются такие экземпляры,на заводе криво заприсовывают(ли) подшипник в результате крышка с сальником прикручивается наперекос,привод развольцовывает сальник и течь.Если поздно диагностировать,то масло вытекает,подшипник синеет и его клинит попутно разбивая посадочное место в коробке(такой случай уже был).Итог: ждать запчасти 2 недели,завтра дают подменник свой в стойло ждать запчасть.По замене делов на 40 мин сказали.Такто все бдите не провороньте.Извиняюсь что много букв.
|
удачно Вам отремонтироваться 
__________________
|
|
|
04.12.2012, 08:39
|
#107
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 21.10.2012
|
Сообщений: 294
|
Время онлайн: 6 д. 13 ч. 22 мин. 13 сек.
|
Активность
: 383
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 фев 2018 00:23
|
Адрес: г.Брянск
|
Автомобиль: Kia Sportage 1
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Цитата:
Сообщение от SHURBO
а чего тут непонятного? Чтобы снять ПРИВОД правого переднего колеса, нужно слить масло из раздатки, дабы оно не вытекло когда Вы вытащите привод из раздатки.
|
А масло точно будет вытекать, его уровень выше отверстия сальника? Дело в том, что на большинстве машин уровень масла в коробках ниже отверстий приводов колёс и для того, что бы снять приводы нет ни какой необходимости сливать масло - оно не вытекает, хотя при этом во всех мануалах и тех.процессах на ремонт пишут, что необходимо слить масло. Официалы масло при замене сальников в таких машинах не сливают. И потому, что уровень масла ниже сальников, масло быстро не вытекает даже если сальник повреждён - можно год ездить и вытечет грамм 100, только привод вокруг будет сырым от масла. На Дастере уровень выше сальников?
|
|
|
04.12.2012, 18:54
|
#108
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 27.10.2012
|
Сообщений: 137
|
Время онлайн: 1 нед. 6 д. 21 ч. 58 мин. 34 сек.
|
Активность
: 264
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 окт 2016 13:07
|
Адрес: Липецк
|
Автомобиль: Рено-дастер 1,6 4х4
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Объяснили всё логично,но к сожалению сам туда не лазил.Завтра они назначили встречу,попробую выведать у них про эту темку...
|
|
|
04.12.2012, 20:42
|
#109
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 15.01.2012
|
Сообщений: 4,640
|
Время онлайн: 4 мес. 3 д. 8 ч. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 5920
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 фев 2021 21:01
|
Имя: Oleg
|
Адрес: Кострома
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 2.0 4WD был
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Цитата:
Сообщение от Ермыч
вытечет грамм 100
|
не много конечно, но если учесть, что там всего 250 г, то....
__________________
|
|
|
04.12.2012, 22:46
|
#110
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 21.10.2012
|
Сообщений: 294
|
Время онлайн: 6 д. 13 ч. 22 мин. 13 сек.
|
Активность
: 383
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 фев 2018 00:23
|
Адрес: г.Брянск
|
Автомобиль: Kia Sportage 1
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Цитата:
Сообщение от Olejman
не много конечно, но если учесть, что там всего 250 г, то....
|
Ну это в раздатке. Там конечно утечка 100 грамм это катастрофа. Просто почти все коробки устроены так, что шестерни в них смазываются интенсивным разбрызгиванием масла, если бы шестерни были погружены в масляную ванну, то из за вязкости не возможно было бы развить нужную скорость вращения. По этому в масло погружена только нижняя часть шестерни, а оси вращения и соответственно валы находятся над уровнем масла, а значит и сальники выше уровня. Одна из распространённых причин выдавливания сальников в коробках это перелив масла, то есть сальник не будет держать масло, залитое выше оси вала.
|
|
|
04.12.2012, 22:58
|
#111
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2012
|
Сообщений: 3,798
|
Время онлайн: 4 лет 11 мес. 7 ч. 3 мин. 25 сек.
|
Активность
: 6081
|
Онлайн:
|
|
Адрес: 43регион
|
Автомобиль: чОрный 4х4. 2л. "ДАСТЕР"
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Цитата:
Сообщение от Ермыч
А масло точно будет вытекать, его уровень выше отверстия сальника? Дело в том, что на большинстве машин уровень масла в коробках ниже отверстий приводов колёс и для того, что бы снять приводы нет ни какой необходимости сливать масло - оно не вытекает, хотя при этом во всех мануалах и тех.процессах на ремонт пишут, что необходимо слить масло. Официалы масло при замене сальников в таких машинах не сливают. И потому, что уровень масла ниже сальников, масло быстро не вытекает даже если сальник повреждён - можно год ездить и вытечет грамм 100, только привод вокруг будет сырым от масла. На Дастере уровень выше сальников?
|
Если на моноприводных Дастерах коробки от "Сандеро-Степвей" то при разрушении левого сальника привода- масло полностью покидает коробку.
|
|
|
04.12.2012, 23:05
|
#112
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 15.01.2012
|
Сообщений: 4,640
|
Время онлайн: 4 мес. 3 д. 8 ч. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 5920
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 фев 2021 21:01
|
Имя: Oleg
|
Адрес: Кострома
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 2.0 4WD был
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Цитата:
Сообщение от Ермыч
Ну это в раздатке.
|
а мы сейчас про что?
__________________
|
|
|
04.12.2012, 23:10
|
#113
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 21.10.2012
|
Сообщений: 294
|
Время онлайн: 6 д. 13 ч. 22 мин. 13 сек.
|
Активность
: 383
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 фев 2018 00:23
|
Адрес: г.Брянск
|
Автомобиль: Kia Sportage 1
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Цитата:
Сообщение от Sane
Если на моноприводных Дастерах коробки от "Сандеро-Степвей" то при разрушении левого сальника привода- масло полностью покидает коробку.
|
Это печально - нужно постоянно под машину лазить и смотреть нет ли утечки. Вообще при именно разрушении или разрыве сальника (так, что зазор образуется) из любой коробке масло выгонет.
|
|
|
05.12.2012, 17:52
|
#114
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 27.10.2012
|
Сообщений: 137
|
Время онлайн: 1 нед. 6 д. 21 ч. 58 мин. 34 сек.
|
Активность
: 264
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 окт 2016 13:07
|
Адрес: Липецк
|
Автомобиль: Рено-дастер 1,6 4х4
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Докладываю:...сёдня поменяли второй сальник!(меньший по размеру)напомню,речь ведётся про раздатку.В 10утра отдал,в 13.30 забрал.Помыли(210р.)Спросил -сливают-ли масло?Да.Сливают.Пообещали,что всё должно быть хорошо.Но вы посматривайте...!Как говорится:...осадочек-то остался.А если хозяин женщина или "чайник"?Так можно и агрегат угробить!Понятно,что есть гарантия и она рулит,короче буду бдить. 
|
|
|
10.12.2012, 18:15
|
#115
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 21.10.2012
|
Сообщений: 294
|
Время онлайн: 6 д. 13 ч. 22 мин. 13 сек.
|
Активность
: 383
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 фев 2018 00:23
|
Адрес: г.Брянск
|
Автомобиль: Kia Sportage 1
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Меняйте масло в раздатке на Castrol Syntrans Transaxle 75W-90 - перестаёт выдавливать сальники и работа коробки значительно улучшается - очень мягкое и лёгкое включение передач в любую жару и морозы.
|
|
|
10.12.2012, 18:46
|
#116
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 16.11.2012
|
Сообщений: 131
|
Время онлайн: 23 мин. 24 сек.
|
Активность
: 113
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 окт 2013 10:50
|
Адрес: Санкт-Петербург.
|
Автомобиль: Рено Дастер 1.5 дизель
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Цитата:
Сообщение от Ермыч
Меняйте масло в раздатке на Castrol Syntrans Transaxle 75W-90 - перестаёт выдавливать сальники и работа коробки значительно улучшается - очень мягкое и лёгкое включение передач в любую жару и морозы.
|
Сальники давит если сапун забит, а всё остальное зависит от материала/качества изготовления сальника и от шероховатости поверхностей приводов, ну про палёное масло и износ приводов речи не идёт ТС новое.
|
|
|
10.12.2012, 20:09
|
#117
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 27.10.2012
|
Сообщений: 137
|
Время онлайн: 1 нед. 6 д. 21 ч. 58 мин. 34 сек.
|
Активность
: 264
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 окт 2016 13:07
|
Адрес: Липецк
|
Автомобиль: Рено-дастер 1,6 4х4
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Вообщето речь идёт о раздатке! А не о коробке.В раздатку-же льётся масло для гиппоидных передач!.Я не против Кастрола,я против незнания ,что -куда лить.Прошу пояснить:для каких агрегатов это масло?
|
|
|
10.12.2012, 21:23
|
#118
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 21.10.2012
|
Сообщений: 294
|
Время онлайн: 6 д. 13 ч. 22 мин. 13 сек.
|
Активность
: 383
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 фев 2018 00:23
|
Адрес: г.Брянск
|
Автомобиль: Kia Sportage 1
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Цитата:
Сообщение от 4х4
Вообщето речь идёт о раздатке! А не о коробке.В раздатку-же льётся масло для гиппоидных передач!.Я не против Кастрола,я против незнания ,что -куда лить.Прошу пояснить:для каких агрегатов это масло?
|
Castrol Syntrans Transaxle 75W-90
Спецификаци:
API GL-4+
VW 501.50
Применение:
Полностью синтетическое трансмиссионное масло 75W*90 обеспечивает лучшую защиту от износа и задиров при работе с экстремальными нагрузками, а также надежную работу синхронизаторов (по сравнению с традиционными маслами API GL4). Рекомендовано для использования в коробках передач, тре бующих применения масла спецификации VW 501 50. Пригодно для коробок передач в блоке с главными передачами, механиче ских коробок передач, раздаточных коробок и главных передач, требующих применения масла спецификации API GL4.
---------- Добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее написано было в 21:08 ----------
Цитата:
Сообщение от x22dth
Сальники давит если сапун забит, а всё остальное зависит от материала/качества изготовления сальника и от шероховатости поверхностей приводов, ну про палёное масло и износ приводов речи не идёт ТС новое.
|
Не только от сапуна. Практика показывает (в том числе и моя личная), что масло может выдавливать через сальник и из за высокой низкотемпературной вязкости. Практически на всех машинах, а тем более на не дорогих, на заводах в агрегаты льют далеко не самое лучшее масло и как правило полусинтетику. Течь сальников коробок на первых десяти - двадцати тысячах пробега это довольно распространённое "заболевание" разных новых машин. При чём - сальники выдавленные меняешь - на вид идеальные, но новые через год опять начинают течь, а масло в коробке на нормальную синтетику заменишь и всё - сухо.
|
|
|
10.12.2012, 21:38
|
#119
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 22.04.2012
|
Сообщений: 635
|
Время онлайн: 2 мес. 5 д. 23 ч. 56 мин. 40 сек.
|
Активность
: 473
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 апр 2025 18:04
|
Адрес: Тула - Щекино
|
Автомобиль: Duster 2.0 4WD Luxe
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
На нексии масло в коробке замерзало на столько, что машина ехала вперед на нейтрали, но с сальниками проблем не было. И здесь причина не в масле 100%, а скорее всего брак сборки.
На счет кастрола - легко нарваться на подделку.
|
|
|
10.12.2012, 22:13
|
#120
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 21.10.2012
|
Сообщений: 294
|
Время онлайн: 6 д. 13 ч. 22 мин. 13 сек.
|
Активность
: 383
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 фев 2018 00:23
|
Адрес: г.Брянск
|
Автомобиль: Kia Sportage 1
|
|
|
Re: Течь сальника "или новая болячка Дастера"
Цитата:
Сообщение от Alek-han
На нексии масло в коробке замерзало на столько, что машина ехала вперед на нейтрали, но с сальниками проблем не было. И здесь причина не в масле 100%, а скорее всего брак сборки.
На счет кастрола - легко нарваться на подделку.
|
100%?.. Ну Вам наверное виднее, раз Вы так категоричны...
Вы что масло на авторынке или в супермаркете покупаете? Ну тогда и на подделку LIQUI MOLY и Mobil и Motul, да на любое можно нарваться. Это всё равно, что водку с рук покупать.
Последний раз редактировалось Ермыч; 10.12.2012 в 22:30.
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:43.
|