|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
Результаты опроса: Буду ли я менять стоковую прошивку?
|
Буду:
|
  
|
85 |
24.29% |
Буду, но нет пока денег:
|
  
|
84 |
24.00% |
Уже прошил:
|
  
|
23 |
6.57% |
Попробую,не понравится верну сток:
|
  
|
69 |
19.71% |
Прошил, не понравилось, вернул сток:
|
  
|
4 |
1.14% |
Не буду:
|
  
|
54 |
15.43% |
Категорически против изменений в т.ч. и прошивки:
|
  
|
31 |
8.86% |
 |
|
26.06.2013, 18:07
|
#181
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 06.06.2012
|
Сообщений: 3,049
|
Время онлайн: 8 мес. 3 д. 17 ч. 39 мин. 45 сек.
|
Активность
: 4439
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 июн 2021 14:30
|
Имя: Алексей
|
Адрес: Кемерово
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
В чат не успел, дела были. Точку сбора понял, может наш берег соберется напротив Лапландии? Терешковой 20 у "Медпрофа"?
__________________
Privilege 2.0 4x4 MКП6 2012г., светлый базальт, чип от Паулюса(Евро2), обвес от Карта.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
26.06.2013, 18:13
|
#182
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 19.07.2011
|
Сообщений: 3,153
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 5 д. 12 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 4969
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 апр 2023 17:48
|
Адрес: Край вечнозеленых помидор
|
Автомобиль: бибика c Paulusчип
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Алексей,можно и так...за одно дорогу просмотрим.Успеешь...в пробку не попадаешь?
__________________
|
|
|
26.06.2013, 18:20
|
#183
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 06.06.2012
|
Сообщений: 3,049
|
Время онлайн: 8 мес. 3 д. 17 ч. 39 мин. 45 сек.
|
Активность
: 4439
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 июн 2021 14:30
|
Имя: Алексей
|
Адрес: Кемерово
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Цитата:
Сообщение от aGt
Алексей,можно и так...за одно дорогу просмотрим.Успеешь...в пробку не попадаешь?
|
Пробка после 17ч, выскочу в 16.40 и около 17ч буду на "Медпрофе"
__________________
Privilege 2.0 4x4 MКП6 2012г., светлый базальт, чип от Паулюса(Евро2), обвес от Карта.
|
|
|
26.06.2013, 20:19
|
#184
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 26.01.2012
|
Сообщений: 823
|
Время онлайн: 4 мес. 2 нед. 2 д. 12 ч. 45 мин. 6 сек.
|
Активность
: 939
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 апр 2023 13:23
|
Адрес: Волгоград
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4;2012г.в Privileg,поменял на такой же 2018г.
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Проверьте с включенным кондиционером резкий разгон, в сравнении со стоком.
И пятая передача, с 50 км. в час педаль в пол. 
|
|
|
27.06.2013, 01:11
|
#185
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 18.06.2013
|
Сообщений: 125
|
Время онлайн: 1 нед. 2 д. 17 ч. 44 мин. 13 сек.
|
Активность
: 257
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 Янв 2017 15:05
|
Адрес: Одесса
|
Автомобиль: Nissan P12
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Цитата:
Сообщение от zhiv
|
Доброго времени суток всем! Извините, заработался!!! Завтра (уже сегодня), я буду в сети целый день, и отвечу на все вопросы, которые Вы мне задали или зададите. Я про Вас не забыл!
|
|
|
27.06.2013, 02:47
|
#186
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 06.06.2012
|
Сообщений: 3,049
|
Время онлайн: 8 мес. 3 д. 17 ч. 39 мин. 45 сек.
|
Активность
: 4439
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 июн 2021 14:30
|
Имя: Алексей
|
Адрес: Кемерово
|
Автомобиль: Duster
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Цитата:
Сообщение от S.Leonidush
Проверьте с включенным кондиционером резкий разгон, в сравнении со стоком.
И пятая передача, с 50 км. в час педаль в пол. 
|
С кондюком динамика притупляется, не всегда, заметил ещё обороты на холостом то 750, то 900. Но все ровно со стоком не сравнить.
__________________
Privilege 2.0 4x4 MКП6 2012г., светлый базальт, чип от Паулюса(Евро2), обвес от Карта.
|
|
|
27.06.2013, 05:21
|
#187
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Цитата:
Сообщение от Stranger S12
Доброго времени суток всем! Извините, заработался!!! Завтра (уже сегодня), я буду в сети целый день, и отвечу на все вопросы, которые Вы мне задали или зададите. Я про Вас не забыл!
|
Хорошо, задаю вопросы.
Мне озвучили такую процедуру прошивки моего Дастера:
1. С моего Дастера на холодном моторе (не более 40 градусов) считывается штатная прошивка
2. Считанная прошивка отправляется Ниточкину Алексею Викторовичу на калибровку
3. Затем эта откалиброванная прошивка заливается в мой Дастер.
Кемеровчан вроде по другой технологии чиповали?
|
|
|
27.06.2013, 06:00
|
#188
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 26.02.2013
|
Сообщений: 1,637
|
Время онлайн: 4 мес. 2 нед. 4 д. 1 ч. 41 мин. 18 сек.
|
Активность
: 1942
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 фев 2020 14:52
|
Адрес: Кемерово
|
Автомобиль: DUSTER 2,0 4х4 Е2 Паулюс H&R Cordiant Off Road
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Место встречи понятно,думаем чем и как замерить.
|
|
|
27.06.2013, 07:19
|
#189
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Цитата:
Сообщение от aGt
zhiv в гости не хочешь...вроде ближе... 
Ну а по заливке...С ЭБУ считываются данные для привязки прошивки к ЭБУ и вину машины,проверки наличия ошибок...я так понимаю.
Вопрос чем будут читать и "лить" на месте (в Абакане)...Почему сразу не залить "готовую"? А если не "пойдет" что то или не считается изначально? 
|
1. к вам далеко...
2. в Абакане есть и чем читать и чем лить, чай не совсем тайга
Просто хочется услышать комменты по данной процедуре от представителей Адакт
|
|
|
27.06.2013, 08:08
|
#190
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 19.07.2011
|
Сообщений: 3,153
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 5 д. 12 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 4969
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 апр 2023 17:48
|
Адрес: Край вечнозеленых помидор
|
Автомобиль: бибика c Paulusчип
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Цитата:
Сообщение от zhiv
1. к вам далеко...
2. в Абакане есть и чем читать и чем лить, чай не совсем тайга
Просто хочется услышать комменты по данной процедуре от представителей Адакт
|
Немного оф...
Я бы не стал так прошивать...Почему?
Если у "представителя" в вашем городе нет оф.прошивки...а она продается "свободно" именно для своих коллег ассоциации, и она "одинакова"-одного автора...Значит такой человек не обладает хотя бы необходимым "минимальным" набором требований, для предоставления услуги..И доверять ему свою машину
Личный опыт.У меня есть подобный знакомый....сталкиваюсь по основной своей работе ...проверяю его.
Пару лет назад..Купил "шнуров"...и т.д. "Накачал" с инета "прошивок"..и льет,на все и все подряд...Что за прошивки,скорее "ворованные"...тот же Адак или Паульс...Их много болтается в сети...Предлагал мне свою "помощь".Говорит-" все там просто..."  ..
Я, знаю его как специалиста и специалиста в другой сфере, да "светлая" голова...а здесь  ? И таких много..
__________________
|
|
|
27.06.2013, 09:39
|
#191
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Цитата:
Сообщение от aGt
Немного оф...
Я бы не стал так прошивать...Почему?
Если у "представителя" в вашем городе нет оф.прошивки...а она продается "свободно" именно для своих коллег ассоциации, и она "одинакова"-одного автора...Значит такой человек не обладает хотя бы необходимым "минимальным" набором требований, для предоставления услуги..И доверять ему свою машину
Личный опыт.У меня есть подобный знакомый....сталкиваюсь по основной своей работе ...проверяю его.
Пару лет назад..Купил "шнуров"...и т.д. "Накачал" с инета "прошивок"..и льет,на все и все подряд...Что за прошивки,скорее "ворованные"...тот же Адак или Паульс...Их много болтается в сети...Предлагал мне свою "помощь".Говорит-" все там просто..."  ..
Я, знаю его как специалиста и специалиста в другой сфере, да "светлая" голова...а здесь  ? И таких много..
|
Человек который будет считывать и заливать прошивку:
1. Специалист в деле автодиагностики и ремонта автоэлектрики и автоэлектроники
2. Я его давно знаю и ему доверяю.
Такой формат прошивки придумал не он сам, а это ему было озвучено Ниточкин А. В., который является представителем Адакт.
И по такой схеме они пару недель назад чиповали дизельную Лагуну.
А выезд для чиповки в другой город (это как минимум ~500км) во первых приведет к ещё большему удорожанию и так не дешевого удовольствия и во вторых, что самое главное в случае срочной необходимости откатится на сток или наоборот в случае перепрошвки дилером нужно будет о5 ехать хрен знает куда (а это время и деньги).
 |
zhiv: А вообще хотелось бы услышать мнение представителей Адакт по этой теме!
|
|
А то вроде как обещали ответить и тишина...
|
|
|
27.06.2013, 16:18
|
#192
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 18.06.2013
|
Сообщений: 125
|
Время онлайн: 1 нед. 2 д. 17 ч. 44 мин. 13 сек.
|
Активность
: 257
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 Янв 2017 15:05
|
Адрес: Одесса
|
Автомобиль: Nissan P12
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Цитата:
Сообщение от vov4ik
Хоть знать,что у меня Евро4 Май.
|
На сколько мне известно, у Вас именно Е4 май.
|
|
|
27.06.2013, 16:33
|
#193
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 19.07.2011
|
Сообщений: 3,153
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 5 д. 12 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 4969
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 апр 2023 17:48
|
Адрес: Край вечнозеленых помидор
|
Автомобиль: бибика c Paulusчип
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Stranger S12, повторю вопрос заданный выше...
Чем из "общедоступного оборудования,приборов" наглядно можно показать работу прошивки кроме диностенда?Такое возможно? У нас в городе такой стенд отсутствует....
И как проще провести снятие и наглядную демонстрацию?
Ждем предложений...
Например не штатный БК, сканер OBD-2, и т.д.
__________________
|
|
|
27.06.2013, 16:39
|
#194
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 18.06.2013
|
Сообщений: 125
|
Время онлайн: 1 нед. 2 д. 17 ч. 44 мин. 13 сек.
|
Активность
: 257
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 Янв 2017 15:05
|
Адрес: Одесса
|
Автомобиль: Nissan P12
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Цитата:
Сообщение от zhiv
Хорошо, задаю вопросы.
Мне озвучили такую процедуру прошивки моего Дастера:
1. С моего Дастера на холодном моторе (не более 40 градусов) считывается штатная прошивка
2. Считанная прошивка отправляется Ниточкину Алексею Викторовичу на калибровку
3. Затем эта откалиброванная прошивка заливается в мой Дастер.
Кемеровчан вроде по другой технологии чиповали?
|
А можно поинтересоваться, кто это озвучил?
Дастеры у нас калибруют:
бензин - Александр Бразговский, Саша
дизель - Алексей Соколов, Kstovchanin
Прошивка действительно считывается при холодном двигателе, температура - не выше 50 градусов.
Считывается обязательно. по идентификаторам ищется мод в базе. если мода с такими идентификаторами нет, то прошивка отправляется калибровщику. На калибровку уходит от 30 минут до 3-х часов.
Полученная мастером откалиброванная прошивка заливается в машину (температура мотора ниже 50 градусов)
|
|
|
27.06.2013, 17:17
|
#195
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 18.06.2013
|
Сообщений: 125
|
Время онлайн: 1 нед. 2 д. 17 ч. 44 мин. 13 сек.
|
Активность
: 257
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 Янв 2017 15:05
|
Адрес: Одесса
|
Автомобиль: Nissan P12
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Цитата:
Сообщение от aGt
Stranger S12, повторю вопрос заданный выше...
Чем из "общедоступного оборудования,приборов" наглядно можно показать работу прошивки кроме диностенда?Такое возможно? У нас в городе такой стенд отсутствует....
И как проще провести снятие и наглядную демонстрацию?
Ждем предложений...
Например не штатный БК, сканер OBD-2, и т.д.
|
Без дино-стенда сложно что-либо конкретно замерить. Но самый разумный показатель - разгон до сотни, и расход бензина. Сканером можно увидеть углы, время впрыска, нагрузку двигателя и т.д. Но при разных евро-нормах, эти данные могут отличаться. Лучший сканер - Clip. Естественно, сканером надо смотреть при одинаковых условиях, т.е. на холостом ходу, например. А так, чтоб увидеть реальные отличаи прошивки - надо иметь специальную программу. такая прога есть у калибровщиков, и стоит она не мало.
Думаю, оптимальный вариант сравнений - разгон до сотни, расход на крейсерской скорости по прямой, и езда при разных условия ( полный привод, кондиционер, например). Также, важный вариант - один водитель на разных машинах при одинаковых условиях езды.
|
|
|
27.06.2013, 17:33
|
#196
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 18.06.2013
|
Сообщений: 125
|
Время онлайн: 1 нед. 2 д. 17 ч. 44 мин. 13 сек.
|
Активность
: 257
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 Янв 2017 15:05
|
Адрес: Одесса
|
Автомобиль: Nissan P12
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Цитата:
Сообщение от zhiv
Человек который будет считывать и заливать прошивку:
1. Специалист в деле автодиагностики и ремонта автоэлектрики и автоэлектроники
2. Я его давно знаю и ему доверяю.
Такой формат прошивки придумал не он сам, а это ему было озвучено Ниточкин А. В., который является представителем Адакт.
И по такой схеме они пару недель назад чиповали дизельную Лагуну.
А выезд для чиповки в другой город (это как минимум ~500км) во первых приведет к ещё большему удорожанию и так не дешевого удовольствия и во вторых, что самое главное в случае срочной необходимости откатится на сток или наоборот в случае перепрошвки дилером нужно будет о5 ехать хрен знает куда (а это время и деньги).
А вообще хотелось бы услышать мнение представителей Адакт по этой теме!
А то вроде как обещали ответить и тишина...
|
Мне сложно что-либо сказать о не партнере АДАКТ. Сам этот человек не может приобрести прошивку, так-как для этого нужен ключ. Что может возникнуть при внештатной ситуации, это еще тот вопрос. Хотя он, человек этот, может и очень грамотный. Рекомендую этому специалисту обратиться к нам для получения прав если не партнера, то хотя-бы пользователя АДАКТ. Если он спец высокого уровня, и порядочный человек, проблем с этим не должно возникнуть.
И ему будет польза, и Вам хорошо.
|
|
|
27.06.2013, 17:56
|
#197
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Цитата:
Сообщение от Stranger S12
Мне сложно что-либо сказать о не партнере АДАКТ. Сам этот человек не может приобрести прошивку, так-как для этого нужен ключ. Что может возникнуть при внештатной ситуации, это еще тот вопрос. Хотя он, человек этот, может и очень грамотный. Рекомендую этому специалисту обратиться к нам для получения прав если не партнера, то хотя-бы пользователя АДАКТ. Если он спец высокого уровня, и порядочный человек, проблем с этим не должно возникнуть.
И ему будет польза, и Вам хорошо.
|
Так то он на вашем форуме присутствует http://forum.adact.ru/index.php?showuser=543
А почему не получает права партнера или пользователя ну я не знаю.
А мне советовать, как ему заниматься своим бизнесом не думаю, что хорошая затея.
|
|
|
28.06.2013, 18:27
|
#198
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 19.07.2011
|
Сообщений: 3,153
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 5 д. 12 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 4969
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 апр 2023 17:48
|
Адрес: Край вечнозеленых помидор
|
Автомобиль: бибика c Paulusчип
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Ну вот покатались... 
Вопросов больше чем ответов
Напишу свое восприятие и вывод.Прошивка у меня "июнь", мое ИМХО...средняя среди всех!Не пинать... 
Примерные диапазоны для передач,где смотрел :
для 2-ой ХХ-1000-2500
для 3-й 1500-3500/4000
для 4-ой от 2000-3500/4000
для 5-ой от 2000-3500/4000
для 6-ой от 2000-3000
Сток-для меня все таки хуже "прошитых"...от 3 до 10%
Сток относительно июня, особенно ощущаешь на 2-ой и 3-ей на 10 %,но на 5-ой после 3000 сток показался активней на 3-5%
Май-по сравнению с июнем, динамика лучше на 5-ой но чуть с "затупом/пауза" в начале около 2200-2500...далее примерно с 2800 веселее на 5%.На низах в районе 1000-1500 2-ой и 3-й- хуже июня на 5%...
Май-по сравнению со стоком
На низах 2-ой и 3-й лучше стока на 5%,на 5-ой лучше стока на 5%...
Вот такие дела..
P.S. На Евро 2,сегодня не получилось...
__________________
Последний раз редактировалось aGt; 28.06.2013 в 18:50.
|
|
|
28.06.2013, 19:14
|
#199
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 19.07.2011
|
Сообщений: 3,153
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 5 д. 12 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 4969
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 апр 2023 17:48
|
Адрес: Край вечнозеленых помидор
|
Автомобиль: бибика c Paulusчип
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Сегодня заправился после тестов... 
Пробег по БК 430 км,по чеку 44л-10,2 л/100км,расход по БК 9,7л/100км...Ср.скорость 33 км/ч
__________________
Последний раз редактировалось aGt; 28.06.2013 в 19:29.
|
|
|
28.06.2013, 20:09
|
#200
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 10.02.2012
|
Сообщений: 468
|
Время онлайн: 4 мес. 1 нед. 3 д. 1 ч. 38 мин. 41 сек.
|
Активность
: 1000
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2019 18:29
|
Адрес: Кемерово
|
Автомобиль: Renault Duster 4*4 2L
|
|
|
Re: Тестирование прошивки от Adact Perfomance Centre.
Я сток, катаясь на прошитых получил смешанные чувства.
1. (прошитые) Прирост на 4й, а главное 5й... считаю незначительным, да он есть но для меня лично едва уловимый.
2. 1,2,3 просто чудесно переключаются на майской прошивке. Наверное в городе бы больше положительных эмоций испытал так как на трассе протестировать низы не особо получилось )
на июньской с этим похуже но там в +% 5 передача.
Выводы. Для города (1,2,3) можно и прошиться. Для трассы думаю нет смысла ради едва заметного прироста. Надо скорость? разгони на стоке 4ую чуть побольше и не насилуй пятую.
Итог. Все сугубо индивидуально, кому надо тот найдет для себя приемлемый вариант, я лично привык к стоку, за 3 к рубля о прошивке мог подумать, к 5к пока не готов.
PS Был рад знакомству! 
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 15:54.
|