Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с

[Lelik76Rus]

Сообщение от Wehrwulf

Они хоть и не квадратные, а голова отличается, стоит обратить внимание на длину резьбового соединения и самой свечи в целом: 26,6 и 28 да и зазор на свечах отличается.

Дык ставьте 26, а 28 это из 117 сильного двигателя жука. Всёж элементарно, Ватсон!

Сообщение от Wehrwulf

Сегодня разговаривал с техническим директором сказал, что настоятельно не рекомендует менять свечи на иные нежеле указаны у производителя.

А мог ли он другое сказать?

Сообщение от Wehrwulf

Мне очень нравится мой Дастер, я очень хочу что бы у "него" было самое лучшее

Это уже уровень поклонения. Лечится адекватным взглядом на кусок железа и пониманием того, что все это сломается и закончится.

Сообщение от Wehrwulf

А теперь – к практике! Что реально происходит со свечами, работающими на отравленном ферроценом бензине?

Что же в Пруссии с качеством бензина, совсем швах? Только иридиевыми можно спастись?
Тест-то восьмилетней давности, древний больно...

[Wehrwulf]

Хороший ответ, а самое главное, хорошее чувство юмора!

Бензин на пробу не брал, но по всей видимости бывает и плохой,
как пример на прошлой неделе: 5 новеньких автомобилей Mazda 6 и Mazda 3
и все с АЗС "Лукойл", приехали с одним симптомом - "троили".

В результате попали как минимум на замену свечей, а кто и на чистку бака с продувкой ультразвуком топливных форсунок.

Хотя, замена свечей проблему конечно не решит....

Вообще я хочу на ТО 30 000 км привезти "новенькие" иридиевые свечки, да так, чтоб ни кто не сказал у Дилера: - нет, Вам эти свечи не подходят... Спасибо.

Интересно, а кто знает чем конструктивно отличается двигатель Дастера H4M430 от Мегана H4M729!?

P.S. Смущает отсутствие "старого" двигателя в каталогах производителей свечей зажигания вдогонку с несоответствием зазора на Ниссане - 1,1мм против Рено (Дастер, Меган) - 0,9 мм.

[Morze701]

Сообщение от Wehrwulf

чем конструктивно отличается двигатель Дастера H4M430 от Мегана H4M429!?

На вскидку чисто визуально:
-один фазник на впуске у дастера, два фазника на мегане
-одна форса на цилиндр у дастера, две форсы на мегане

[Wehrwulf]

А в чём преимущество и/или изюминка!? если у Мегана заявлена одна и та же мощность, что и у Дастера?

[Lelik76Rus]

Сообщение от Wehrwulf

Интересно, а кто знает чем конструктивно отличается двигатель Дастера H4M430 от Мегана H4M429!?

Ничем. В педивикию загляните. Четный с мкпп, нечетный - акпп.
Вотсколькоразужевиздеговореношта Н4М=HR16DE и никакой рено не всилах его изменить, акромя присвоения своих индексов буквенно-цифровых.

Сообщение от Wehrwulf

Вообще я хочу на ТО 30 000 км привезти "новенькие" иридиевые свечки, да так, чтоб ни кто не сказал у Дилера: - нет, Вам эти свечи не подходят...

А я думал вам для езды надо...

Сообщение от Morze701

На вскидку чисто визуально:
-один фазник на впуске у дастера, два фазника на мегане
-одна форса на цилиндр у дастера, две форсы на мегане

А по подробнее, как вы их визуально чуете?

[Wehrwulf]

И всё же только, что с сайта: http://aa-boschap-ru.resource.bosch....0214_U1-U4.pdf.

29 или 30 - это всё же не автомат или механика, исходя из того, что я видел своими глазами: Рено Меган на механике - H4M729 и свечи на него: 224012331R (как на двигателе 2,0) и Рено Дастер тоже на механике - H4M430 и свечи 224011561R (и таких окромя как на Рено Дастер по крайней мере на сегодняшний день из известного на других авто нет).

Это уже не вопрос мало опытного водителя, к профессионалам, а какой то спор получается, тот не тот, придётся наверное вопрошать непосредственно у производителя моего авто... в чём на самом деле разница....

P.S. Тех. персонал дилера объясняет просто, двигатель прошёл очень "хорошую" обкатку на автомобилях Nissan и Renault, учтены все замечания и для устранения недостатков в том числе излишней вибрации, взят за основу индивидуальный образец свечи зажигания, конкретно для автомобиля Рено Дастер.

[Max51]

Сообщение от Wehrwulf

И всё же только, что с сайта: http://aa-boschap-ru.resource.bosch....0214_U1-U4.pdf.

29 или 30 - это всё же не автомат или механика, исходя из того, что я видел своими глазами: Рено Меган на механике - H4M429 и свечи на него: 224012331R (как на двигателе 2,0) и Рено Дастер тоже на механике - H4M430 и свечи 224011561R (и таких окромя как на Рено Дастер по крайней мере на сегодняшний день из известного на других авто нет).

Это уже не вопрос мало опытного водителя, к профессионалам, а какой то спор получается, тот не тот, придётся наверное вопрошать непосредственно у производителя моего авто... в чём на самом деле разница....

P.S. Тех. персонал дилера объясняет просто, двигатель прошёл очень "хорошую" обкатку на автомобилях Nissan и Renault, учтены все замечания и для устранения недостатков в том числе излишней вибрации, взят за основу индивидуальный образец свечи зажигания, конкретно для автомобиля Рено Дастер.

Странно. На Флюенсах на механике К4М а на вариаторе Н4М. Мне кажется что на Меганах 3 также.

[Wehrwulf]

Сообщение от Max51

Странно. На Флюенсах на механике К4М а на вариаторе Н4М. Мне кажется что на Меганах 3 также.

Отчасти верно, но опять же повторюсь: тип коробки передач зависит не от двигателя, хотя в данном случае могу и ошибиться, а от комплектации авто.

Мощности очень "схожи" 114 л.с. и 115 л.с., а вот двигателя разные.

В Европе и Южной Америке пока только 115 л.с. Между прочем многие до сих пор спорят о том какой же двигатель лучше, я не спорю и имею, то что имею! H4M430 мне очень нравится, сегодня выжил 130 км/ч, а педаль была только на половину своего хода.

Авто Рено Дастер 1,6 просто супер, берите и не пожалеете. А если нужен самолёт, так это Таурег или Каеен и милости просим на форум других производителей

---------- Добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее написано было в 22:13 ----------

Для любителей скорости и Рено есть: MeganeRS и ClioRS между прочем очень приличные авто!

MeganeRS-brochure.pdf

ClioRS-brochure.pdf

[Max51]

Сообщение от Wehrwulf

Отчасти верно, но опять же повторюсь: тип коробки передач зависит не от двигателя, а от комплектации Вашего авто. Мощности очень "схожи" 114 л.с. и 115 л.с., а вот двигателя разные. В Европе и Южной Америке пока только 115 л.с. Между прочем многие до сих пор спорят о том какой же двигатель лучше, я не спорю и имею, то что имею! H4M430 мне очень нравится, сегодня выжил 130 км/ч, а педаль была только на половину своего хода.

Не отчасти, а на 100 процентов мое утверждение верно.
Что у Меганов 3, что у Флюенсов рестайл, реализуемых на нашем рынке, единая линейка силовых агрегатов:
1,6 мкпп - К4М
1,6 акпп - Н4М мощностью 114 лс.
Если Вам попался Н4М с мощностью 115 и более лс - то Вы иностранец.
Тот же самый Н4М стоит теперь и на Дастере 1,6.

[Wehrwulf]

На счёт 100% соглашусь.
Всё продиктовано ценой и методом подбора силовых агрегатов и "коробок" к ним, иначе получается извечный вопрос, что пришло на землю раньше курица или яйцо.

Одним словом - маркетинг...

А "спор" только в том, что я хочу сказать, что элементы двигателя H4M430 отчасти уникальны, а Дастеровод - в почете Lelik76Rus, утверждает что ни какой уникальности у этого движка нет.

Мои аргументы пока строятся на догадках и на том, что на двигатель ставятся индивидуальные свечи и пока без аналогов, да в придачу не "оригинальный" масленый фильтр Nissan общий как для бензиновых так и дизельных двигателей.

У меня на Рено Дастер мощность всего 114 л.с., а 109, 110, 115, 117 л.с. на Nissan`овских двигателях в том числе и на HR16DE и двигателях Фаза II на Рено Дастер из Южной Америки и на Dacia Дастер в Европе.

[Max51]

Сообщение от Wehrwulf

А "спор" только в том, что я хочу сказать, что элементы двигателя H4M430 отчасти уникальны, а Дастеровод - в почете Lelik76Rus, утверждает что ни какой уникальности у этого движка нет.

Мои аргументы пока строятся на догадках и на том, что на двигатель ставятся индивидуальные свечи и пока без аналогов, да в придачу не "оригинальный" масленый фильтр Nissan общий как для бензиновых так и дизельных двигателей.

Мощность 114 л.с. у меня на Рено Дастер, а мощность 115 л.с. Nissan`овских двигателях и двигателях Фаза II на Рено Дастер из Южной Америки и на Dacia Дастер в Европе.

Догадки = это хорошо, они развивают воображение и придают окружающей действительности розовые тона!)))
Свечи которые ставят на реношный Н4М идентичны (как и масляные фильтра кстати) тем которые идут на: Колеос, Мурано, Джук, Сентра, Кашкай, Латитьюд.
А почему? А потому что это старый добрый ниссановский мотор, который глубоко унифицирован со всей линейкой Ниссан...

[Lelik76Rus]

Сообщение от Wehrwulf

А "спор" только в том, что я хочу сказать, что элементы двигателя H4M430 отчасти уникальны, а Дастеровод - в почете Lelik76Rus, утверждает что ни какой уникальности у этого движка нет.

Если бы это было так, то производитель бы не молчал скромно об этих уникальных элементах, а как в случае с К4М, гордо трубил бы, что "Французские мотористы не побоялись внедрить на K4M самые-самые современные технологии, распредвал получился легче за счет того, что кулачки напрессованы на стальную трубу – раньше это считалось уделом спортивных двигателей..." и блаблабла и далее по тексту.
Но с H4M французские мотористы скромно молчат о своем подвиге, информации ноль , а потому что её попросту нет, а есть обмен технологиями и готовыми продуктами внутри альянса - рено отдало свой дизель К9К ниссанам, ниссаны отдали HR16DE рено, муфты полного привода одинаковы в разных моделях альянса, кузов и внешность ниссана-блюберд двигло и салон логана - вот и новая модель готова ниссан альмера нью! Таких примеров полно. Комбинируя старые продукты и ничего не создавая заново получают прибыль и объемы продаж. Вот так вот. Вот и вся уникальность.
А свечные заводики чем хуже? Они тоже хотят кусочек пирога - тут зазорчик изменят на 0,2 мм , там длину резьбовой части чутка. Вот и новая свечечка пошла в серию! Заменить которую другой низзя! Артикулы присвоят другие и остается договорится с автопроизводителями об оригинальности своей продукции.

[alex-1968]

Мне тоже кажется, что то какая нужна свеча определяется условиями в которых она работает.
Если условия те же, то и наиболее оптимальные ТТХ свечи ровно те же, какой ей артикул не присвой. Не, ну окромя конечно если геометрию тупо изменить - например длинну резьбы в головке.
Так что смотрим калильное число, что там еще...- не помню и берем любую у которой те же параметры.
А иридиевая или нет влияет на ресурс свечки только и всего.

[Morze701]

Сообщение от Lelik76Rus

А по подробнее, как вы их визуально чуете?

видна же)))

[Lelik76Rus]

Сообщение от Morze701

видна же)))

Можешь на фото показать? Или так трындишь?
Мы тоже хотим визуально!

[Morze701]

Сообщение от Lelik76Rus

Можешь на фото показать? Или так трындишь?

Хамить будешь своим закодыкам.

Отсутствие или наличие фазовращателя видно.
По форме кожуха закрывающего шкивы распредвалов: видно, что на дастере утолщение на стороне впускного вала, и утоньшение на стороне выпуска, на мегане симметрично.
По наличию/отсутствию клапана фазовращателя: у дастера один на стороне впуска, у мегана их два - на стороне впуска и выпуска.

А форсунки вообще видно и так.

[Lelik76Rus]

Сообщение от Morze701

Хамить будешь своим закодыкам.

Что такой ранимый? Я вроде нормально общаюсь.
Верфульф хороший вопрос задал - как 117/114 сил получили.
Вот и пытаемся определить.
А тебя всё упрашивать надо.

Сообщение от Morze701

Отсутствие или наличие фазовращателя видно.

Вот, давай-ка по фоточке как экстрасенс!Сколько тут вращателей? Можешь сказать и как это определить?

[Morze701]

Один. Но я не говорил про угадайку по фото. И на слабо брать не надо.

---------- Добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее написано было в 12:41 ----------

Сообщение от Lelik76Rus

Верфульф хороший вопрос задал - как 117/114 сил получили.

Три кобылы тупо разницей в настройке прошивки уместятся. Там не обязательно железо переделывать.

[Lelik76Rus]

Сообщение от Morze701

Один. Но я не говорил про угадайку по фото. И на слабо брать не надо.

Ага, правильно. Но это знают многие, если не все. Лично я не вижу по форме кожуха, что там один вращатель. Это "старенький" НR16DE со 110 конями и в который вворачиваются свечи длиной 26мм. Вот он вскрытый

а вот он спереду


А вот новый НR16DE о 117 силах, который на ниссаны сентра, жук и тиида ставят и свечи туда идут с длиной резьбы 28мм.

Клапанная крышка уже другая и два фазовращателя, впускной коллектор другой. Был 110 лс стал 117.

Это и есть тот самый Н4М? Который на дастер теперь тоже ставят?
Или в дастер ставят старый НR16DE? Свечи, как я понял в дастер идут 26 мм.
Вот в чем вопрос. А не в "слабо" или угадайке.

[Morze701]

Сообщение от Lelik76Rus

Лично я не вижу по форме кожуха, что там один вращатель.

Вам бы сообщения мои увидеть:

Сообщение от Morze701

По наличию/отсутствию клапана фазовращателя: у дастера один на стороне впуска, у мегана их два - на стороне впуска и выпуска.