Лифт подвески

[jimmik]

Сообщение от kaligraf

Пробовал путем установки втулок менять зазор между верхней чашкой и кузовом безрезультатно только руль немного жестче становится при зажатии а звук не устраняется?

Почему же на других автомобилях нет такого, даже с коротким ходом подвески. По идее и там должны аморты пробиваться.

[kaligraf]

[QUOTE=jimmik]Почему же на других автомобилях нет такого, даже с коротким ходом подвески. По идее и там должны аморты пробиваться[/QUO Наверно все потому что верхняя опора жестко прикреплена к кузову, а у нас при замене амортизаторов на более жесткие весь удар на себя берут верхние резиновые опоры , которые и так болтаются на подшипнике и это говорят сервисмены что нормально

[aGt]

[QUOTE=kaligraf;767588]

Сообщение от jimmik

Почему же на других автомобилях нет такого, даже с коротким ходом подвески. По идее и там должны аморты пробиваться[/QUO Наверно все потому что верхняя опора жестко прикреплена к кузову, а у нас при замене амортизаторов на более жесткие весь удар на себя берут верхние резиновые опоры , которые и так болтаются на подшипнике и это говорят сервисмены что нормально

kaligraf вы же сами написали,что подложив...тем самым зафиксировали (зажали) в верхнем креплении стойку,звук остается....

Сообщение от kaligraf

...
Пробовал путем установки втулок менять зазор между верхней чашкой и кузовом безрезультатно только руль немного жестче становится при зажатии а звук не устраняется?

Значит причина не в люфтах у верхнего крепления,а.....вот тут самое сложное,уже нужно выискивать.И желательно вибростенд..при учете что все детали подвески менялись.

[kaligraf]

aGt, так люфт остается как не подтягивай между резиновой опорой и подшипником

[aGt]

Сообщение от kaligraf

aGt, так люфт остается как не подтягивай между резиновой опорой и подшипником

Конечно,такая конструкция...Но это попытка выяснить- колесо со стойкой в сборе вниз под своим весом падает и верхней чашечкой о кузов стучит,или другая часть издает звук....
Потом,не указано какие пружины установлены на данный момент.
Амо В4 имеют ход и длину штока штатных из описания,и для штатных пружин.Вы поставили чашки-проставки (для клиренса),но... т.е. уменьшили ход отбоя (ход у штока) вверх на несколько мм-см...
Пружина и амо работают вместе.Работа их согласована,клапанами внутри амо. Амо гасит колебания пружин.
При установке жестких пружин для лифта,при свободном вывешивании колеса после наезда,пружина разжимается, но усилия в амо (из-за настройки клапана) из-за не сбалансированности, не может погасить энергию и ход штока от распрямляющейся пружины + действует вес колеса тянущего вниз,происходит отстрел(удар штока об ограничитель втулку внутри корпуса амо)... При штатной пружине,аналогично, не хватает хода "съеденных" полиуретановой проставкой.

Вообще читая отзывы об бильштайн,после установки, складывается впечатление не о заслуженном бренде,а о гаражной мастерской с сертификатом

[kaligraf]

aGt, Хорошо было бы узнать отзывы владельцев кто просто менял амо B4 без проставок и удлинителй штоков , присутствуют громыхания в опорах или нет, что-то ради эксперимента снимать проставки да еще и покупать новые чашки чтобы попробовать поведение амортизаторов нет времени

---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее написано было в 16:37 ----------

Сообщение от aGt

Потом,не указано какие пружины установлены на данный момент

Пружины штатные, а амортизаторы B4 отличаются от штатных по длине штока- длиннее точно не догадался перед установкой смерить но примерно на 10-15 мм

[aGt]

Отзывы,что находил,их мало и противоречивые...Спасибо что вы отписываетесь...
В чем зависимость сложно сказать,разные колеса (масса) и по каким дорогам происходит передвижение.Как они тестировались у немцев,что так себя ведут? Сам голову сломал что поставить.

Земляк переваривал и переделывал из штатных,под лифтованные H&R пружины,у местного мастера, и не имеет проблем
Ничего нет невозможного...
Потому считаю, что возможно будут и в заводском исполнении варианты,с правильными размерами и регулировками...
Почему до сих пор нет такого заводского исполнения в линейке
Хотя уже есть под определенных заказчиков,но цена не радует... https://www.drive2.ru/users/maverick72/#blog

[jimmik]

Сообщение от kaligraf

aGt, Хорошо было бы узнать отзывы владельцев кто просто менял амо B4 без проставок и удлинителй штоков , присутствуют громыхания в опорах или нет, что-то ради эксперимента снимать проставки да еще и покупать новые чашки чтобы попробовать поведение амортизаторов нет времени

Ну у меня на другом автомобиле каяба, но с усиленными пружинами, правда штатного размера, но отбоев и в помине не было, даже наоборот все мягко. А ход подвески там ещё меньше чем у дастера.
Ладно, по теплу сделаю проставки, проверим. У меня на даче есть одно место, где плиты кончаются (5-6см) очень четко долбит в любое время года.

[Panzerschreck]

Бильштайны все стучат....
https://yandex.ru/search/?lr=10750&o...B0%D0%B9%D0%BD

[aGt]

Сообщение от Panzerschreck

Бильштайны все стучат....
https://yandex.ru/search/?lr=10750&o...B0%D0%B9%D0%BD

Panzerschreck Ну так это говорит о чем?
Качество,настройка ...сдулись как бренд?
На работе, на "хитриле" стояли и хорошо ходили..

[Panzerschreck]

aGt, я уже писал, кажется, в этой теме о разговоре со специалистом по восстановлению и тюнингу амортизаторов, бывшим раллийным гонщиком. Он сказал, что бильштайны хороши только на дорогах европейского качества и не переносят наши ухабы. Также он подтвердил необходимость использования пружин "заточенных" под определенную модель амортизатора. После НГ поеду к нему на тюнинг айронменов...

[Hudozhnik]

Эта картинка не соответствует нашей конструкции, попозже выложу свои соображения.
Так резиновая опора зажимается гайкой, что быть не должно.
На самом деле у гайки есть юбка на толщину резиновой опоры под ней и при износе упругой опоры появляется люфт. Эту юбочку надо бы при наличии люфта с затянутой гайкой немного сточить (0,5-1 мм).

[kaligraf]

Hudozhnik, мне из конструкции на данной картинке нравится задумка с металлической проставкой толщиной 30 мм если без кромки на нее устанавливаем подшипник как он должен у нас по нормальному стоять, далее родную резиновую опору ,удлинитель штока как на картинке только с сквозной резьбой а то можно не угадать так как шток у B4 длиннее

---------- Добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее написано было в 20:06 ----------

Сообщение от aGt

В чем зависимость сложно сказать,разные колеса (масса) и по каким дорогам происходит передвижение.

Изначально как сделал лифт колеса поставил HK duna pro ATM 225/70/16 шумы в подвеске присутствовали сейчас переобул на зимние колеса в родном размере поведение подвески и шумы ни как не поменялись, кстати очень сильно ощущается на клиренсе размер когда залазишь в машину, кажется что разница больше чем 1,5 см

[Panzerschreck]

kaligraf, мне тоже сейчас этих 1.5 см сильно не хватает... но жаба душит новый зимний комплект колес покупать...

[kaligraf]

Panzerschreck, тоже было желание поменять зимнюю резину на такой же размер но еще побоялся что шипы подкрылок порвут

[Hudozhnik]

Пирелли зимние шипованые 225/70 ничего не цепляет

[kaligraf]

Hudozhnik, У меня HK иногда при выкрученном колесе на неровностях цепляет

[Hudozhnik]

Возможно крепление подкрылка ослабло (вероятней правого). Или сломалось. В любом варианте можно притянуть подкрылок проволокой, например, пока колесо дыру не натерло. Но зазор там при вывороте действительно маленький.

[aGt]

Сообщение от aGt

Отзывы,что находил,их мало и противоречивые......
В чем зависимость сложно сказать,разные колеса (масса) и по каким дорогам происходит передвижение...

Сообщение от kaligraf

[b]...
Изначально как сделал лифт колеса поставил HK duna pro ATM 225/70/16 шумы в подвеске присутствовали сейчас переобул на зимние колеса в родном размере поведение подвески и шумы ни как не поменялись, кстати очень сильно ощущается на клиренсе размер когда залазишь в машину, кажется что разница больше чем 1,5 см

kaligraf Мне не понятно почему некоторые в своих отзывах о В4 пишут,что все нормально и нет отстрелов. Я это имел ввиду...Как будто лотерея В чем разница интересно

[kaligraf]

Сообщение от aGt

kaligraf Мне не понятно почему некоторые в своих отзывах о В4 пишут,что все нормально и нет отстрелов. Я это имел ввиду...Как будто лотерея В чем разница интересно

Меня в данной ситуации не отстрелы больше волнуют- уже лежащих полицейских стал аккуратней проезжать ,шум громыхания в районе резиновой опоры надоедает