Бензин плюс газ

[azovkub]

Сообщение от zhiv

......

3. Ездил на авто с ГБО более 15лет, причем в Сибири, где морозы зимой за -40. Причем авто заводились в то время когда монотопливные нет!

ну заводишься все равно на бензине (так что про монотопливные загнул) - только потом на газ переключаешь, на газе при минусе не заведешься 100% (пропан в жидком состоянии в баллоне помойму -40 град. если на нем заводить - то только летом или на прогретом моторе), он обогревается за счет двигателя (в контур охлаждения врезают отводящие патрубки для обогрева тосолом - газа) - сам проездил на ГБО лет 5, дешево, но тупая динамика и много мелких проблем - да и накалывают при заливке газа часто а сам не определишь - датчики на баллоне брешут, западаю клапана на впуске бывает, утечки - короче трудно с ним, хотя была импортная установка неплохого производителя (наши и белорусы вообще кривое ГБО лепят расход на нем дикий). На дусю точно не воткну. Кстати газ дешевле, но даже при отличном ГБО расход выше чем бензина, а если настройки снесет то расход дикий. - Итог если учесть стоимость установки ГБО + эксплуатационные издержки + риск с баллоном под задом + выше расход на 100км (а при скорости выше 110-120км/час вообще летит в трубу) = 0 эффекта, окупается как кто-то выше написал при постоянно больших пробегах (таксистам наверное), я когда мотался по командировкам очень много км. - то ставил.

и еще 1 минус желающим ГБО ставить - даже при лицензионной установке - нужно потом при прохождении технического осмотра в будущем (проходить специализированный с проверкой ГБО) еще один повд Вас ГИБДД мучать.

[Ашот]

Сообщение от azovkub

на газе при минусе не заведешься 100%

Ваз 2106(87-го года), установка "ловато", до -20гр., заводился на газе - без проблем, движок родной, на газу уже 25 лет .

[azovkub]

Сообщение от Ашот

Ваз 2106(87-го года), установка "ловато", до -20гр., заводился на газе - без проблем, движок родной, на газу уже 25 лет .

значит машина прогрета была, постоит в гараже заведи при минусе на газе - я про холодную машину.

вот вам выдержка из инструкции Ловато, что у Вас была

Порядок запуска инжекторного автомобиля
Инжекторный автомобиль оснащается двухпозиционным автоматическим переключателем (коммутатором) газ-бензин. Когда переключатель находится в положении бензин, машина работает только на бензине (горит красная сигнальная лампа на знаке бензин). Для перевода автомобиля на газ необходимо следующее:

1. Переключить коммутатор в положение газ.
2. Запустить двигатель в работу и прогреть его до температуры 40-50 градусов. При этом на коммутаторе лампочка символа бензин горит красным, на символе газ мигает зеленая лампа (режим ожидания оборотов).

З. Для перехода на газ необходимо нажать на педаль акселератора и набрать 2500 оборотов и резко отпустить. Машина перешла на газ (на символе газ горит зеленая лампа, красная погасла).

Основные требования по безопасности

- В случае, когда не устраивает мощность, повышенный расход, проблемы с холостым ходом, запрещается самостоятельная регулировка автомобиля (неправильное регулирование может явиться причиной хлопка (только инжектор) и, как следствие, выхода из строя ДМРВ, корпуса воздушного фильтра, впускного коллектора). В этом случае следует обратиться на СТО.
- Инжектор: запрещается эксплуатация автомобиля до полной выработки газа из баллона (обедненная смесь может быть причиной хлопка). Рекомендуется оставлять 10%.
- Рекомендуется менять воздушный фильтр не реже каждых 5-6 тысяч км.
- Необходимо сливать конденсат (пластиковый винт-пробка на корпусе редуктора) каждые 1000 км, но не позднее 1500 км.
- Инжектор: если произойдет хлопок, необходимо перевести коммутатор в положение бензин (будет гореть только красная лампа) и приехать на консультацию в сервисный центр.
- Инжектор: запрещается эксплуатация автомобиля на газу, когда в бензобаке нет бензина. Воздушная пробка может повлечь выход из строя бензонасоса (минимальный остаток 7-10 литров).

мне геморой с газом надоел я на Дусю не поставлю

[Ашот]

Сообщение от azovkub

значит машина прогрета была, постоит в гараже заведи при минусе на газе - я про холодную машину

Стояла во дворе , под шиферным навесом.
На заднем фоне, слева - этот навес!
Про инструкцию и правила использования , в курсе, но у меня на карбюраторе не было автоперехода газ-бензин.

[azovkub]

значит вам повезло - у меня на юге зимой заводилась только на бензине , да и летом ей не нравилось когда холодную сразу газ врубали

и еще у Вас газ стоял на ВАЗ 2106 там карбюратор там совсем другой редуктор ставится, карбюратор менее капризен по температуре - но там другие минусы при работе с ГАЗом
Вакуумный (для карбюратора) или электронный (для инжектора) двухступенчатый редуктор

[Ашот]

Кстати, вопрос к "знатокам". Газ, как бы приравнивается к высокооктановому топливу, то есть для 2-х литрового движка предпочтительнее, чем 92-95.ИМХО.
Или я ошибаюсь!?

[azovkub]

Сообщение от Ашот

Кстати, вопрос к "знатокам". Газ, как бы приравнивается к высокооктановому топливу, то есть для 2-х литрового движка предпочтительнее, чем 92-95.ИМХО.
Или я ошибаюсь!?

октановость влияет на детонацию мотора (считается что на газу повышается ресурс мотора на 10-15%) - при нормальном 92-95 Дуся детонировать тоже не должна - так что тут ровно все,
а вот энергетическая отдача газа хуже - вот поэтому падает тяга на газу (от 15% до 20%) по разным источникам, расход газа на 15% всреднем выше, но цена пропана сильно ниже (кто знает сколько 1 литр сейчс стоит? пропана?)

[svetolovec]

Сообщение от azovkub

значит машина прогрета была, постоит в гараже заведи при минусе на газе - я про холодную машину.

вот вам выдержка из инструкции Ловато, что у Вас была

[I][COLOR="Blue"]Порядок запуска инжекторного автомобиля
Инжекторный автомобиль оснащается двухпозиционным автоматическим переключателем (коммутатором) газ-бензин. Когда переключатель находится в положении бензин, машина работает только на бензине (горит красная сигнальная лампа на знаке бензин). Для перевода автомобиля на газ необходимо следующее:

Дабы не вводить людей в заблуждение, нужно сказать, что это инструкция к газ оборудованию предыдущего поколения (там у них номера поколений цифры не общепризнанные и поэтому бывает путаница). На современном оборудовании (которое уже вовсю ставят в России 5-7 лет) переключение на газ полностью автоматическое-даже никуда смотреть не надо, хлопки (очень опасная вещь!) полностью исключены, при нормальной установке работает ВЕЧНО, обслуживание ГБО реально раз в 30-50 тыс.км, вполне самому по силам. Расход да, немного выше 10-30 %, зависит от типа двигателя, качественности настройки ГБО, стиля езды, в конце-концов. Мощность двигателя практически не теряется, во-всяком случае сам не заметишь. Два реальных минуса: Баллон надо куда-то деть, только из-за этого я взял дизель. Клапана реально изнашиваются быстрее раза в 2-3, но в комплекте с гидрокомпенсаторами, вы этого не заметите, наверное, тысяч до 200. И еще пара плюсов: масло намного чище всегда и износ ЦПГ и свечей в разы меньше. А так, конечно, каждый сам для себя должен решать...

[Ашот]

Сообщение от azovkub

(кто знает сколько 1 литр сейчс стоит? пропана?)

92 - 29р
95 - 32р
пропан - 15р
округлил в пределах рубля.

[svetolovec]

Для справки: 95-30 руб, газ-12 руб.

[azovkub]

Сообщение от Ашот

92 - 29р
95 - 32р
пропан - 15р
округлил в пределах рубля.

ну как и раньше в 2 раза дешевле, но с учетом прерасхода все равно экономия не плохая (самый большой + газа ЦЕНА), ну а мощность падает нормально сам ездил довольно долго - так что чудес не бывает - если топливо меньше энергии дает то и тяга меньше будет

[zhiv]

Сообщение от azovkub

ну заводишься все равно на бензине (так что про монотопливные загнул) - только потом на газ переключаешь, на газе при минусе не заведешься 100% (пропан в жидком состоянии в баллоне помойму -40 град. если на нем заводить - то только летом или на прогретом моторе), он обогревается за счет двигателя (в контур охлаждения врезают отводящие патрубки для обогрева тосолом - газа) - сам проездил на ГБО лет 5, дешево, но тупая динамика и много мелких проблем - да и накалывают при заливке газа часто а сам не определишь - датчики на баллоне брешут, западаю клапана на впуске бывает, утечки - короче трудно с ним, хотя была импортная установка неплохого производителя (наши и белорусы вообще кривое ГБО лепят расход на нем дикий). На дусю точно не воткну. Кстати газ дешевле, но даже при отличном ГБО расход выше чем бензина, а если настройки снесет то расход дикий. - Итог если учесть стоимость установки ГБО + эксплуатационные издержки + риск с баллоном под задом + выше расход на 100км (а при скорости выше 110-120км/час вообще летит в трубу) = 0 эффекта, окупается как кто-то выше написал при постоянно больших пробегах (таксистам наверное), я когда мотался по командировкам очень много км. - то ставил.

и еще 1 минус желающим ГБО ставить - даже при лецинзионной установке - нужно потом при прохождении технического осмотра в будущем (проходить специализированный с проверкой ГБО) еще один повд Вас ГИБДД мучать.

На двух предыдущих авто стояла ГБО 2-го поколения "Рязанка"
Которая позволяла до -25 заводится сразу на газе.
Кроме того при более низкой температуре она позволяла производить следующий вариант запуска: запуск на газе и сразу после того как двигатель завелся переключаешься на бензин, а через 3-5 минут, обратно на газ. Что позволяло уверенно заводить двигатель даже в -45 без заливки свечей, при запуске не бензине.

[fktrc]

на газе не ездил ни когда, но для себя решил, год, полтора поезжу на бензе, если дуся не преподнесет сюрпризов, перейду на газ... сегодня ехал, одна заправка, 92 28,20, газ 10,00, есть разница....???

[Ашот]

Изначально, установку ГБО на Дастер, даже не рассматривал. Прошел почти год, приближается 1 ТО, "устаканился" средний расход, появились мысли о переводе на газ. Почитал о ГБО 4-го поколения. Если найду поблизости качественных установщиков, то после 1-ТО, поставлю газ. Прикинул, за год - полтора, окупится.
P.S.В страшилки о вреде газа, не верю.ИМХО.

[АлександрУфа]

Про ГБО пишут плохое , те кто на нем не ездил или кому криво его установили джамшуты в гараже у дяди Васи. Ни кого ставить ГБО не призываю, на оборот не ставте его, оно взрывается, колечит двигатель, в общем от него одни проблемы. Может хоть кого то отговорю от установки ГБО, а то очереди на газовых заправках надоели уже)))

[azovkub]

Сообщение от АлександрУфа

Про ГБО пишут плохое , те кто на нем не ездил или кому криво его установили джамшуты в гараже у дяди Васи. Ни кого ставить ГБО не призываю, на оборот не ставте его, оно взрывается, колечит двигатель, в общем от него одни проблемы. Может хоть кого то отговорю от установки ГБО, а то очереди на газовых заправках надоели уже)))

У меня стояла на ВАЗ 2110 ГБО - Landi (ставил лучшее что на тот момент было на рынке, точнее у установщика ГБО) стояла конечно же старых поколений (второго помойму) так как было давненько, кстати этот производитель ГБО сейчас работает с РЕНО при заводской установки ГБО вроде - нареканий никаких по эксплуатации особо не было, но заправок мало, да и те норовят надурить то зальют по счетчику заплатишь больше емкости баллона, рассказывать начинают что у них давление хорошее - бред, то конденсата задавят - тяга у меня проседала сильно на газе, при обгоне на трассе даже иногда переключался на бензин.
Теперь для чего пишу - чтобы те кто почитают тему не смотрели на ГБО как манну небесную (а то ценник смотрят и думают все в 2 раза дешевле буду катать) - там проблем хватает.
- газ выгоден только при больших пробегах и не заморачивайтесь если в год меньше 15 тыс. км пробегаете.

П.С. в принципе почитал я про 4 е поколение - может и лучше все стало, спорить больше не буду, но пока на газ идти желания нет (бегать много вроде бы не собираюсь)
а так хорошая система 4 го поколения стоит 800-900 $ с инсталляцией у нормального установщика, грубо возьмем 25 000 рублей
при экономии средней (учитывая повышенный расход газа) в 10 рублей с литра (т.е. примерно 100 рублей с 100км при среднем расходе 10л/100км) получается 1 руб = 1км то окуплю я ее только через 25 тыс.км = 2 года моей эксплуатации, потом еще идут сервисные расходы (ПОКА газу скажу НЕТ)

[АлександрУфа]

У меня в среднем за зиму получилось, что я экономил на газу от 1 до 1.2 рубля с каждого км (летом я думаю будет больше). ГБО я ставил за 22500 р. В среднем за год проезжаю 20-25 т.км. ГБО окупиться меньше чем за год, для меня это очень выгодно. Еще многое зависит на сколько ты берешь авто( на 1,2,3 и т.д. годов). Я купил минимум на 3-4 года. За это время я проеду около 100 т.км и с экономлю минимум 100 т.р. Вот как то так.

[fktrc]

АлександрУфа, а куда баллон посавили? а куда сосок заправки вывели? а можно его вывести под лючок бензобака (рядом с бенз горловиной)?

[АлександрУфа]

Сообщение от fktrc

АлександрУфа, а куда баллон посавили? а куда сосок заправки вывели? а можно его вывести под лючок бензобака (рядом с бенз горловиной)?

Балон в место запаски. В лючок и вывел.

[fktrc]

Сообщение от АлександрУфа

Балон в место запаски. В лючок и вывел.

вот именно так и хочу. баллон на сколько литров туда вошел?