Переключение передач на 6МКПП.

[Assa]

Так как мотор (по крайней мере F4R) склонен к детонации, то подсказка для понижения передачи предупреждает о том что в данном режиме возможна детонация, особенно если продолжать давить педаль дальше. Вот подсказку с предложением о повышении передачи можно вообще не учитывать в контексте "не навреди мотору".

[-=Df=-]

Сообщение от Assa

Так как мотор (по крайней мере F4R) склонен к детонации, то подсказка для понижения передачи предупреждает о том что в данном режиме возможна детонация, особенно если продолжать давить педаль дальше. Вот подсказку с предложением о повышении передачи можно вообще не учитывать в контексте "не навреди мотору".

Хочу уточнить, что у нас педаль газа электронная, и ЭБУ не будет лить топливо почем зря, если давить педаль сильнее, чем это позволяет двигатель. И подсказчик, скорее всего, ориентируется на то, что если ты давишь педаль сверх меры, значит тебе нужно ехать быстрее, чем возможно и значит для этого нужно подоткнуть пониже скорость.

[Завьял]

Подсказчик не заставляет переключать передачу, а только подсказывает, что это можно сделать. А уж выбор-то за водителем. Если знаешь и чувствуешь свой авто, то иногда можно даже сцеплением не пользоваться при переключении. Это не руководство к действию, а просто опыт. Ездил на авто, где требовался и двойной выжим... Да и просто без сцепления (накрывался главный цилиндр) проезжал не одну сотню километров.

[Assa]

Сообщение от -=Df=-

Хочу уточнить, что у нас педаль газа электронная, и ЭБУ не будет лить топливо почем зря, если давить педаль сильнее, чем это позволяет двигатель. И подсказчик, скорее всего, ориентируется на то, что если ты давишь педаль сверх меры, значит тебе нужно ехать быстрее, чем возможно и значит для этого нужно подоткнуть пониже скорость.

ЭБУ нальет столько, сколько воздуха получится всосать мотору. Мотор сам себе не будет прикрывать заслонку ради снижения нагрузки, тут корректируется угол зажигания. В режиме горящей подсказки на понижение - машина ведь все равно может разгонятся, если тупо давить педаль дальше и приговаривать "ну давай". Не важно про кого думает подсказчик по задумке инженеров - про человека или про мотор ) Важно понимать что для F4R нагрузка на мотор когда горит подсказка "вниз" это практически 100% начало детанационных процессов, особенно в реалиях России.

[-=Df=-]

Сообщение от Assa

ЭБУ нальет столько, сколько воздуха получится всосать мотору.

это я и имел ввиду, просто не стал сильно занудствовать про стехиометрический коэффициент полноты сгорания топлива

Сообщение от Assa

В режиме горящей подсказки на понижение - машина ведь все равно может разгонятся, если тупо давить педаль дальше и приговаривать "ну давай".

по моим ощущениям "попомера", если ехать в затяжную гору, то машина едет с одинаковым ускорением и при "педали в пол" и подсказке понизить передачу, и при отпускании педали до пропадания подсказки на понижение передачи. То есть мощность двигателя при этом одинаковая. Поэтому я такие выводы и сделал. Может я, конечно, пишу не понятно, но я стараюсь
Про детонацию я всегда думал, что ЭБУ ловит её начало датчиком, сам её устраняет, корректируя параметры работы двигателя, и работает на её грани. А про "предупреждения о том что в данном режиме возможна детонация" я первый раз услышал, может и есть такие программы, чтобы заранее что-то прогнозировать. Я не спорю про то, чего не знаю

[vovik1959]

Самое основное заключается в том,что подсказчик предупреждает,о том что двигатель перешёл в опасный режим,когда обороты не соответствуют нагрузке,т.е. допустим вы едите на 5й передачи с оборотами 2000 и хотите резко ускориться,резко жмёте педаль газа до упора и тут подсказчик рекомендует понизить передачу,но если давить на педаль плавно по мере набора скорости и оборотов,то подсказчик молчит. В современных моторах используют облегчённые укороченные поршня,а их при низких оборотах и высоких нагрузках сильно перекашивает на "перекладке",что приводит к задирам и масложору. Главное не допускать высокой нагрузки на движок при низких оборотах. Не знаю как на F4R,но на моем двигателе это хорошо заметно и без подсказчика,появлятся характерная вибрация,исчезающая при снижении газа.

[ViBer]

Сообщение от -=Df=-

Про детонацию я всегда думал, что ЭБУ ловит её начало датчиком, сам её устраняет, корректируя параметры работы двигателя, и работает на её грани.

При каждом срабатывание датчика детонации, ЭБУ убирает 0.5градуса угол опережения зажигания в минус, за один поворот коленвала, до момента пропадания сигнала детонации....

---------- Добавлено в 01:44 ---------- Предыдущее написано было в 01:34 ----------

Сообщение от vovik1959

допустим вы едите на 5й передачи с оборотами 2000 и хотите резко ускориться,резко жмёте педаль газа до упора и тут подсказчик рекомендует понизить передачу,но если давить на педаль плавно по мере набора скорости и оборотов,то подсказчик молчит..

Скорее всего датчик давления (MAP сенсор) видит резкое падение разряжение во впускном коллекторе и то, что обороты двигателя не соответствуют требуемой нагрузки. Медленное открытие дросселя не вызывает такого резкого падения разряжения...

[Assa]

Сообщение от -=Df=-

Про детонацию я всегда думал, что ЭБУ ловит её начало датчиком, сам её устраняет, корректируя параметры работы двигателя, и работает на её грани.

Так оно и есть, но коррекция происходит до некоторого предела. Никто же не будет отрицать что на F4R, если захотеть, ее слышно даже невооруженным ухом. У некоторых "экономистов" да еще 92-го бензина, даже перегородки на поршнях ломает.

[Владислав 82]

Я (2021 2л) езжу так: со 2 до 2-2,5тыс затем 3 и теже обороты 2-2,5 и так до конца.
А если по трассе, или видя, что впереди все чисто и нет подъемов, то со 2 и обороты догоняю до 3-х и затем 4, далее обороты до 3-х и 6-я.
Машина дергается если набрать большие обороты (более 2,5-3) и включить последующую передачу. И чтобы было плавнее можно переключится на высшую, затем отпустить сцепление (плавно) а затем дабовлять газ.
В низ уже интуитивно, ориентируясь на скорость. В основном уже подкатываешься к моневру на нейтралке, а затем включаешь нужную. Ну а если быстро машина идет и нужно немного медленнее, то на одну ниже, если в горку, то лучше не затягивать и сразу в низ через одну.
Ну не угадал со скоростью не тянет (обороты меньше (1,5-2), включай еще ниже.
А вообще все приходит со временем, но чем плавнее хотим тем медленнее происходит переключение (сцепление, передача, сцепление, газ).
Хотя меня могут поправить, мол на низах езжу (но .....)
В крации так.. (а иногда с высшей на низшуу туго включается тогда уж перегозовка...)

[ViBer]

Сообщение от Assa

У некоторых "экономистов" да еще 92-го бензина, даже перегородки на поршнях ломает.

Прочитал последнее сообщение

Я (2021 2л) езжу так: со 2 до 2-2,5тыс затем 3 и теже обороты 2-2,5 и так до конца

.
понял.что при такой езде, даже на 95ом бензине будет ломать перегородки...

[Modigar]

Сообщение от Владислав 82

-2,5тыс затем 3 и теже обороты 2-2,5 и так до конца.

У бензина момент на 3.5тыс только начинается.
Попробуйте крутить побольше на 1000об, и мотору приятней и бензина сэкономите.

[CheburazhKO]

Сообщение от Modigar

Попробуйте крутить побольше на 1000об, и мотору приятней и бензина сэкономите.

Ты ему ещё расскажи, что если отпустить газ и не включать нейтралку, то бензин вообще не расходуется. Не ломай человеку шаблоны.

[aleks5]

Смешно, когда дизелисты бензинку обсуждают

[ФМА]

А причем тут разница? Обсуждают стиль чудаковатый. Это надо железные нервы иметь так ехать в потоке. Пофиг на его поршня,но сзади то нормальные люди едут, им то как быть?

[Modigar]

Сообщение от aleks5

Смешно, когда дизелисты бензинку обсуждают

Дак на дизель то с бензина все пересели.

[aleks5]

Ну, далеко не все пересекли, а у мужика проблемы с бензином похоже, заправился какой-то бодягой раз, и засрал всё что можно за рать, у меня как то раз так было с похожими симптомами, пришлось весь бенз сливать, хоть и заправка была брендовая

[Modigar]

Сообщение от aleks5

а у мужика проблемы с бензином похоже

Если бы с бензином были проблемы, тогда на таких оборотах вообще невозможно было бы ездить.

[aleks5]

У меня как раз на низких шла, а чуть стоит добавить, сразу захлебывался, но настаивать не буду, ситуации бывают разные

[ViBer]

Сообщение от aleks5

Ну, далеко не все пересекли, а у мужика проблемы с бензином похоже, заправился какой-то бодягой раз, и засрал всё что можно за рать, у меня как то раз так было с похожими симптомами, пришлось весь бенз сливать, хоть и заправка была брендовая

прежде чем писать, кто как чего обсуждает, надо было внимательно прочитать, что написано. Так вот, форумчанин описывает как и при каких оборотах он при разгоне переключает передачи . У него нигде не написано, что у него проблема с машиной.

[ТЮБМАО]

У меня всё зависит от настроения: нужно шустрить - отключаю "Эко", обороты до 4000, никаких провалов, на подсказчик внимания не обращаю. А когда пинаюсь по пробкам или ползаю по лесу, то определяюсь по спидометру: 30 км/ч - третья передача, 40 км/ч - четвёртая и т.д. и т.п.