Эксплуатация дизельного Дастера

[Darkon]

Сообщение от dimaxa

Но в регистратор на АКБ устанавливать кондёр, не прокатит. Или надо в паралель несколько штук, чтоб поднять общий отдаваемый ток.

у меня стоит качественный преобразователь 12В(до 18В)->5В, на входе стоит кондер на ~4000мКф (не требуется по даташиту), впаял я его с ВР Тексет 561G, без него при заводе дизельного Кангу шла просадка/помеха по питанию и был сбой на флешке (особенность этого ВР). После установки кондера проблема сошла на нет. Но это не суть, данный кондер дает где-то ~2-5сек на работу без питания.

[ilion]

У знакомого механика нашелся свободный АКБ. Мой сняли с машины и поставили на двое суток заряжаться "от стенки": первые сутки - током 4А, а вторые - током 2А.
когда приехал на обратную замену АКБ, плотность электролита во всех банках была 1.27
Т.е моя АКБ была и есть исправной, но крайне разряженной. И зимой это точно могло привести к выходу ее из строя.

Теперь стали прикидывать - что же произошло. И происходит каждый день.
Я каждый день катаюсь на работу в городском старт-стопе. Двигатель в основном работает на низких оборотах. При этом включены фары, работает магнитола, работает навигатор, запитанный через инвертор, а летом еще и кондей, при работе которого всегда работает вентилятор радиатора, приводимый в движение электродвигателем.
Это вместе с ЭлектроГУР потребляет достаточно большую мощность, которую на ХХ генератор просто не может обеспечить и при работе на ХХ все это вместе начинает поедать заряд АКБ. ЭБУ конечно делает свою работу, но никак не может учесть потребление на проводах, кинутых напрямую на АКБ!

Когда я ехал в Эстонию, мне пришлось стоять на границе в Нарве около 3 часов. Мотор работал на ХХ, поскольку в пыли, при закрытых из-за этого окнах стоять можно только при включенном кондее. А тут на двух зарядных проводах к АКБ были присосаны напрямую через инвертор два планшета. И курлыкала магнитола. И горели фары.
АКБ плавно разряжалась.
Во время движения по трассе до Таллинна я двигался в экономичном режиме, на пониженных оборотах двигателя (около 2000). Генератор обеспечивал всех электричеством, но даже и на больших оборотах он в основном поддерживает состояние заряда в АКБ. А тут еще и неведомые ЭБУ потребители. Слава богу, что я с собой в дорогу не брал холодильник.

Пока машина стояла 2 суток у приятеля на участке, не отключенный от зарядки планшет завершил убийство АКБ. Плотность электролита при этом упала. Я за пару часов подзарядил АКБ от стены, но не мог это сделать как следует и просто катался дальше, заряжая ее генератором. А плотность электролита - низкая. И АКБ не может как следует зарядиться. Поэтому при оставлении на ночь подключенного планшета и регистратора они снова и снова просаживают АКБ.
Я ведь уезжал в отпуск на 10 дней на Белое море, отключив все потребители (кроме сигнализации) - машина завелась с тычка.
А вот после ночи стояния с подключенным регистратором и навигатором завестись не смогла. Потому что у АКБ существенно понизилась емкость.
Которую можно восстановить только длительной зарядкой пониженными токами, что обеспечивают сетевые зарядники.

Почему я все это рассказываю в теме про эксплуатацию дизельного Дастера. Потому что у нас двигатель низкооборотный, в отличие от бензинок.
А потребление энергии выше просто из-за того, что у нас электроГУР.
И знаменитые "провалы мощности" на 90-сильном двигателе летом, по жаре, при включенном кондее вполне закономерны - генератор создает повышенную нагрузку на двигатель, а стандартная прошивка на низких оборотах не дает нужной мощности.

Почему у меня при "пустой" АКБ наблюдался повышенный расход? Потому что зарядный ток, потребная электрическая мощность для зарядки АКБ были такими, что генератор снимал доп.мощность с двигателя.
Будь у нас 240 сильный двигун или бензиновый 2-литровик, мы бы этот отбор мощности не почувствовали. А при наших 90 силах это приводит небольшому, но увеличению расхода.

В общем, следите за АКБ и потреблением энергии с нее.

[agu1954]

Выбираю авто. Присмотрел Дастер, дизель. 12 года. На покатушках загорается "пила". После переключения ЗЗ гаснет но через пару минут опять загорается. Попросил сделать самодиагностику через панель. Сколько остаток топлива показывает, температуру нет. Авто в приличном состоянии, цена 540р., есть пару натиров на бамперах но не критично. Салон чистенький, мотор работает и "тянет" хорошо, хотя с дизелями я дел не имел но опыт ремонта и определения неисправностей большой.
Как мне быть. Брать или ..... выбора вообщем то нет. И хочется и колется из за "пила".

[Бертони]

agu1954, спроси у продавца, прошивали ему машину у дилера прошивками которые есть в этой теме.

[Управдом]

Сообщение от ilion

...Двигатель в основном работает на низких оборотах. При этом включены фары, работает магнитола, работает навигатор...
... двух зарядных проводах к АКБ были присосаны напрямую через инвертор два планшета. И курлыкала магнитола. И горели фары...
...машина стояла 2 суток у приятеля на участке, не отключенный от зарядки планшет завершил убийство АКБ.

ilion Я оставил часть текста, подчеркнув типичные ошибки - преувеличивание мощности АКБ в автомобиле.
На самом деле она очень мала и та же сигнализация (20мА), за ~6 месяцев, или 170 дней или 4096 часов разрядит полностью аккумулятор до начала необратимого разрушения.
Регистратор, с током потребления ~100мА совершит те же действия уже за 21 день.
А вот с инверторами, холодильниками уже сложнее, я не знаю потребление Ваших устройств.
При токе потребления 1 Ампер через 64 часа аккумулятор будет разряжен полностью.
При токе 0,5 А - 128 часов
А при оставленным включённым головным светом (8,7А) - 8 часов...
(я не учитываю падение потребляемого тока при снижении напряжения, поэтому если это линейная нагрузка - время удлинняется, а если это преобразователь без защиты от разряда АКБ - время можно смело уменьшать.)

С ближним светом проблема известная и она началась с момента введения закона об обязательном включении головного света в дневное время. Первыми на эти сложности наступили "нашемарки" с не оптимальным соотношением шкива генератора и коленвала.

Решение есть (мой опыт) - ДХО (любым доступным способом (дальний на 30%, светодиоды)), на ночь отключать потребители, запитывая зарядки планшетов от розеток в гостинице, либо генератора палаточного городка, в прикуриватель воткнуть вольтметр (цифровой или на 3-х светодиодах) для контроля напряжения бортовой сети, а в случае, если избежать больших нагрузок не удаётся - на ночь подзаряжать аккумулятор рт розетки.
На моём опыте, только зимой периодически приходится подзаряжать аккумулятор, по причине постоянно включённого света в пробках, летом, с ДХО - никогда. (генератор правильный установлен на дизелях и уже при ХХ он прекрасно справляется со штатными потребителями (печка, ЭГУР, вентилятор кондиционера)

[ilion]

Сообщение от Управдом

При токе потребления 1 Ампер через 64 часа аккумулятор будет разряжен полностью.

я тоже об этом говорю всем:

Сообщение от ilion

следите за АКБ и потреблением энергии с нее.

Сообщение от Управдом

на ночь отключать потребители, запитывая зарядки планшетов от розеток в гостинице, либо генератора палаточного городка,

Сообщение от Управдом

оставил часть текста, подчеркнув типичные ошибки

спасибо, хотя мне казалось, что я достаточно четко показал свои неправильные действия.

---------- Добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее написано было в 11:24 ----------

А уж раз появился повод, еще раз скажу - на дизеле и обороты меньше, чем на бензинках и ЭГУР лишнее ест. Поэтому нужно следить за энегропотреблением чуть внимательнее, чем на бензиновых машинах.

[SergXXL]

Сообщение от Управдом

С ближним светом проблема известная и она началась с момента введения закона об обязательном включении головного света в дневное время.

На новом Дастере есть т.н. "ходовые огни", которые включаются вместе с зажиганием. Лампочку можно поменять на менее "прожорливую" если вдруг будет АКБ подъедать. Таким образом и закон соблюдем и электроаппетит уменьшим...

[HID]

Сообщение от agu1954

Выбираю авто. Присмотрел Дастер, дизель. 12 года. На покатушках загорается "пила". После переключения ЗЗ гаснет но через пару минут опять загорается. Попросил сделать самодиагностику через панель. Сколько остаток топлива показывает, температуру нет. Авто в приличном состоянии, цена 540р., есть пару натиров на бамперах но не критично. Салон чистенький, мотор работает и "тянет" хорошо, хотя с дизелями я дел не имел но опыт ремонта и определения неисправностей большой.
Как мне быть. Брать или ..... выбора вообщем то нет. И хочется и колется из за "пила".

Скатайся с ним к любому ОД Рено - сделайте диагностику и будет понятно что с машинкой. Диагностика не настолько дорогая даже у ОД, чтобы ей пренебречь и купить кота в мешке...

[dimaxa]

Завтра если не забуду специально включу всё что можно и рулём покручу, замерю напряжение на акб на заведённом моторе.

Тогда вопрос снимется.

[dimaxa]

Наконец-то появилось время для эксперимента.
Итак мотор прогрет в течении 15-20 минут, время поездки до работы.
На АКБ 13,98 В, при включении габариты, ближний свет, дальний свет, задняя противотуманка, передние противотуманки, мотор печки на всю, кондиционер, в течении минуты напряжение упало до 13,74-13,75 В и так держится постоянно. При вращении руля от одного крайнего положения до другого на стоящей машине, напряжение скачками падало минимум до 13,58 В, в среднем 13,65 В.

Так что генератор очень даже тянет на ХХ, и АКБ заряжается всегда, да конечно не на 100% так как напряжение в борт сети не поднимается выше 14,1 в течении длительного времени.

Спасибо за внимание.

P.S. осталось провести эксперимент с включением ТЭНов, но там догадываюсь просадка будет значительно больше, так как нагрузка на генератор будет 90-100% при малых оборотах.

[semlis]

Подогрев заднего стекла,зеркал,сидений и тэны возьмут больше чем у вас сейчас включено.

[dimaxa]

Не согласен, Заднее стекло максимум 10 Ампер, зеркала вообще не в счёт, попогрейка не более 5 ампер.

Кстати хорошо напомнили про них, в следующий раз их ещё добавлю.

---------- Добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее написано было в 14:07 ----------

Про ТЭНы уже писал, что они очень сильная нагрузка, но, мотор же не всегда холодный.

[Modigar]

У нас ТЭНы на 1.5Квт (вроде), это получается 125А ток.
Фары с габаритами дадут ~10А.
Т.е все потребители не дадут эффекта включения ТЭНов.

[dimaxa]

Я не утверждал что все потребители в машине сравнятся с током потребления ТЭН. Вопрос был в том что на ХХ генератор не тянет нагрузку и АКБ идёт ему в помощь с разрядкой последнего. Нагрузка- всё кроме ТЭНов.

Фары если все включать то ток будет ~25 Ампер.

[Mixbor]

При включении ТЭНов обороты ХХ автоматически увеличиваются до 900

[dimaxa]

Не на много. Чтоб кардинально изменить ситуацию.

[AkOm68]

Сообщение от nzusupov82

Вот откатаю 5000-6000 вот тогда и задам максимальную скорость.

ИМХО оно того не стоит, дизель не любит высоких оборотов!!!

[МАКС31RUS]

Сообщение от AkOm68

ИМХО оно того не стоит, дизель не любит высоких оборотов!!!

Парни! да с чего вы взяли, что дизель не любит высоких оборотов? Это байка про японские дизеля, в основном от пользователей "прулей", которые легко перегревались от продолжительного движения на высоких оборотах, от нагрева вело головку блока и т.д.
В любом случае максимальную мощность двигатель отдает на максимальных оборотах, их просто ограничивают с помощью ЭБУ на этом пороге, как там задали конструкторы. Сейчас посмотрел на новый дизель, максимальная мощность на 4000-4500 об/мин. Другое дело, что дизелю в основном нет необходимости постоянно работать на высоких оборотах т.к. он и на низких справляется и расход радует, тут просто не целесообразно получается, французы делают одни из лучших дизелей, что то я не припомню какого нибудь супер удачного, со всех сторон, дизеля от "япов" особенно современных.

[AkOm68]

Так я ж не запрещаю "летать"....каждый сам себе хозяин!!!
Если обратили внимание, я в начале фразы поставил "ИМХО".... Я думаю так, а уж как вы думаете, мне то и не особо треба...
Никого не хотел обидеть!!!

[МАКС31RUS]

Сообщение от AkOm68

Так я ж не запрещаю "летать"....каждый сам себе хозяин!!!
Если обратили внимание, я в начале фразы поставил "ИМХО".... Я думаю так, а уж как вы думаете, мне то и не особо треба...

Так я не против, просто часто приходиться слышать эту фразу, решил поделиться мнением.