Duster vs УАЗ Патриот

[Сергей В.К.]

Скоро появятся отзывы реальных владельцев патриотов 2019 модельного года. Тогда более менее понятно будет, насколько улучшили его.

[Bizet]

Сообщение от sfrolov08

https://youtu.be/CD1uxgsMrIE
Грамотный водитель, понимает что без шлема в уаз лучше не садиться

Хочу себе такие же ровные, укатанные просёлочные дороги . Хотя бы в центре города . У нас есть такая в отдаленнный населенный пункт. На Дастере там еду 70-80 с комфортом. Или там кроссовая трасса для 5-6 летних?

А шлем в УАЗе нужное дело. В буханке я бы наколенники ещё одевал.

[Ворчун2014]

Про дастер, патриот и горы

vBulletin [media]

[zhiv]

Сообщение от MGV

Я занимался по роду деятельности этим вопросом на протяжении нескольких лет. Был на разных заводах Рено в разных странах, знаю систему управления качеством на этих заводах и как она работает. Если кратко - то за время работы сделал для себя выводы и уверен в том, что качество примерно на одном уровне.

Про локализацию опасение верное, но дело в том, что и французы это тоже знают и поэтому также ввели определенную систему требований к поставщикам и готовым изделиям, поступающим от локальных поставщиков. Эта система позволяет обеспечивать качество поставляемых на конвейер деталей (и количество тоже) на нужном уровне, который один по всей компании.

Про материалы - выбирается, прорабатывается и доводится до нужного уровня не только сам поставщик, но и все его суб-поставщики, вплоть до поставщика исходного материала. И на предприятиях проводятся регулярные аудиты качества, регулярный анализ материалов и соответствие деталей на ТТХ. Ведется постоянная работа по контролю приходящих на конвейер деталей и быстрого реагирования в случае обнаружения каких-то косяков.

Еще интересный пример - Ниссан Террано, который собирается на той-же сборочной линии что и Дастер. Детали внешне такие-же, геометрия даже такая-же, идут от одного поставщика, но материал используется разный, т.к. у Ниссана требования к материалам другие.

Система отработана годами и работает достаточно чётко. Её так просто не сломать даже в наших условиях, хотя и в других странах есть поставщики не лучше наших. Например, Турция, Румыния - думаете никто не хочет зарабатывать, а стараются как бы покачественнее и получше сделать? Везде примерно одинаково.

В качестве примера - как только стали ставить отечественные линки стабилизатора, то их многим приходится менять их в течении гарантии (иногда несколько раз).

[MGV]

Сообщение от zhiv

В качестве примера - как только стали ставить отечественные линки стабилизатора, то их многим приходится менять их в течении гарантии (иногда несколько раз).

Риски есть в любом случае, работа с поставщиками ведется постоянно и с новыми вероятность влететь, конечно же выше. Но это не значит, что так происходит только у нас, в других странах тоже самое. Если поставщик не исправляет ситуацию, то с ним расстаются, постоянно держат в запасе 1-2 потенциальных, которых можно подтянуть по уровню для замены.

Ну про УАЗов бы кто рассказал, как там дела на сборке.
Может кто в сети подобную информацию видел? Наверняка, сотрудники в инет заходят )

[zhiv]

Сообщение от MGV

Риски есть в любом случае, работа с поставщиками ведется постоянно и с новыми вероятность влететь, конечно же выше. Но это не значит, что так происходит только у нас, в других странах тоже самое. Если поставщик не исправляет ситуацию, то с ним расстаются, постоянно держат в запасе 1-2 потенциальных, которых можно подтянуть по уровню для замены.

Сильно сомневаюсь, что Белмаг поставляется на сборочные конвейеры других стран

[MGV]

Сообщение от zhiv

Сильно сомневаюсь, что Белмаг поставляется на сборочные конвейеры других стран

Там свои БелМаги, которые не лучше наших.
А вот на центральный склад с которого идут поставки нелокализованных деталей во все страны, отбираются действительно стабильные поставщики с долгой положительной историей. Ну типа лучшие из всех. И для этих поставщиков это очень хорошие контракты, потому что объемы большие. Конечно, никакой БелМаг и зарубежные его аналоги туда не попадают.

Всё-таки призываю перейти к УАЗам, про Рено и так всё более-менее понятно ))

[AAA_555]

Сообщение от Bizet

На патрике до сих пор задняя дверца открывается как на японцах. При том, что направление движения у нас разные. Это приводит к сложности погрузки/выгрузки на тротуар т.к. приходится обходить дверцу.

Вы похоже грузчиков возите, они справа сидят, выходят и начинают вам вытаскивать груз из машины? С чего не удобно-то? Сначала сами оцените, вам точно понравится.
Водитель выходит и к багажнику, дверь открывается на 90 градусов, пол багажника ровный. Неудобств никаких и обходить водителю автомобиль не надо, при открытой двери.

Дверь открывается вправо по правилам ПДД. Если будет открываться влево, то при открытой двери, запаска может закрыть задний фонарь и ночью его может быть не видно сзади едущему транспорту. Вот и вся причина, а японские праворульные машины тут не причем.
Думаю больше тут эту тему не поднимут.

В патриоте задняя дверь не проседает, с 2010 года точно, есть пример, тем более её каркас усиливали. Проблема появилась, когда сменили ось шарнира двери. Раньше она была цельной, затем поставили полую внутри, чтобы смазывать шарнир через маслёнку. Естественно его никто не смазывает и эта ось немного изнашивается и видимо деформируется. Тем самым противоположный край двери проседает на 2-4мм. Это не критично, так как есть дополнительные опоры и направляющие в закрытом состоянии двери. Ось сменить через несколько лет эксплуатации. На сегодняшних патриотах может и доработали эту ось.

---------- Добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее написано было в 17:31 ----------

Как погляжу, тут много путешественников, но видимо они дальше ближней речки или леса с семьёй не ездят. А возможно к морю или на курорты жён возят в купальниках, ночной сорочке и спортивном костюме. У женщины почти чемодан вещей в такую поездку. Ещё люблю кофемашину, к ней надо брать очищенную воду, зато какой кайф после прогулок.
А если с палаткой, то стол 60х80, 3-4 складных стула, двухкомнатная палатка, посуда, продукты, газ и тд. И жена не в одном купальнике едет, дети. Какой нафиг дастер пригоден для этого?
Дастер загрузишь по уши и клиренс ниже чем калины станет. А там камни торчат, не асфальт. Это вам не к речке доехать на один день.

[Panzerschreck]

Сообщение от AAA_555

Дверь открывается вправо по правилам ПДД. Если будет открываться влево, то при открытой двери, запаска может закрыть задний фонарь и ночью его может быть не видно сзади едущему транспорту. Вот и вся причина, а японские праворульные машины тут не причем.
Думаю больше тут эту тему не поднимут.

Это от тчегож? Конечно поднимем. Потому как вы, батенька, опять соврамши.

[AAA_555]

Почти уговорили, хотел дастера купить, а вы своими откровениями меня переубедили. У него проблем больше чем у патриота. Передумал.

---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее написано было в 17:51 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Это от тчегож? Конечно поднимем. Потому как вы, батенька, опять соврамши.

Вы видите, где фонари расположены? Ниже запаски. А где у патриота? Да и дверь не такая огромная, проём узкий, почти как у хантера.
Где-то выше ссылка была на видео, там тоже отвечали на ваш вопрос, по расположению двери.
А дверь реально удобная для доступа в багажник. Если на обочине остановиться, то наклон вправо обычно, зафиксировать такую большую дверь проблематично из-за наклона авто, а так она полностью открыта и не просится закрываться под весом, очень удобно и продумано.

[zhiv]

Сразу видна выучка манагера, все недостатки УАЗа преподносить как преимущества

[AAA_555]

zhiv, Ха-ха! В чём недостатки?
У меня складывается такое мнение, что тут многие считают дастер настоящим внедорожником, после ТЛК Прадо. И этим себя тешат. От того про альтернативу и слушать не желают, всё супер только в дастере. А прадо не по карману.

[zhiv]

Ну у нас то хоть Дастеры свои есть, а у тебя целый автосалон Патриотов и все не твои

[AAA_555]

zhiv, да ладно, у меня совсем другая профессия.
Вроде вы о недостатках двери начали? И огромном багажнике дастера, куда всё можно положить.

[zhiv]

Сообщение от AAA_555

zhiv, да ладно, у меня совсем другая профессия.
Вроде вы о недостатках двери начали? И огромном багажнике дастера, куда всё можно положить.

Но на свой авто ты так и не заработал

[Panzerschreck]

AAA_555, вот передергивать не надо. Никто тут не спорит, что вместимость патрика замечательная, по- моему, даже прадо и фортунер уступают патриоту.
Что же касается направления открывания задней двери, то только уазовцы могли принести в жертву правильное направление неправильному расположению фонарей. Что бы вы тут не утверждали, это очевидно, что при правостороннем движении задняя дверь должна распахиваться именно влево. Чтобы дверь не мешала погрузке-выгрузке. Или вы весь свой шмурдяк под колеса проезжающих мимо авто скидываете?

[Strusto]

Сообщение от AAA_555

А если с палаткой, то стол 60х80, 3-4 складных стула, двухкомнатная палатка, посуда, продукты, газ и тд. И жена не в одном купальнике едет, дети. Какой нафиг дастер пригоден для этого?

Прошлым летом скатались в заполярную Норвегию, две недели, 7200 км, втроем, со всем палаточным хозяйством, и как-то места хватило в Дастере

Да и вдвоем с двумя великами и палаточным барахлом в машину влезали

[AAA_555]

Сообщение от Panzerschreck

Или вы весь свой шмурдяк под колеса проезжающих мимо авто скидываете?

Вы на трассе разгружаете багажник? Хотя чтобы у вас добраться до нужных вещей, то точно придётся из багажника многое вытаскивать. На патриоте это не так, там простор и нужное всегда наверху и сразу доступно.
Я сколько езжу, то ниразу не заметил неудобств в этом деле. Они только у вас в голове, не слышите, что вам рассказываю.

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее написано было в 19:04 ----------

Сообщение от Strusto

Да и вдвоем с двумя великами и палаточным барахлом в машину влезали

у вас резиновая крыша? Только если вдвоём и забитый салон. А у нас салон свободен от вещей, можно даже прилечь если за 1000км и более едешь.

[Panzerschreck]

ГАИшник тормозит горбатый запорожец. Из него вылезает водитель пассажир, второй, третий, четвертый... Короче говоря 18 мужиков. ГАИшник в шоке %)
- Ребят, я вас даже штрафовать не буду, только завтра на пост подъедьте, а то никто же не поверит...
На следующий день день к посту подкатывает штук 8 машин, оттуда вылезают мужики и начинают залезать в запорожец... 17 залезли, а последний как не старается влезть не может... Все его успокаивают:
- Слышь ,Вась, может тебя и не было вчера... Мы ж все пьяные были...
Вася (обижено) : Дааа, а кто вам на баяне играл???
Тока без обид, ладно?
Это я к тому, что и на дастере можно достаточно шмурдяка возить, но есть предел, и он наступает достаточно быстро. Приходится уже выбирать, чтО брать с собой, а что в гараже до следующей поездки оставить. Я в Дастер помимо походного барахла - трехместной кемпинговой палатки, шатра 3х3 и прочее-прочее еще и лодку с мотором запихивал. Но лодка 3м и мотовесло в 2.5 лс. Теперь же лодка 385 и мот 20 сил. иПалатка и шатер новые , бОльшего размера. Да и в тетрис теперь меньше играть приходится при погрузке.

[Strusto]

Сообщение от AAA_555

у вас резиновая крыша? Только если вдвоём и забитый салон. А у нас салон свободен от вещей

А зачем крыша? Велики в машине ехали, если что

ЗЫ, никто ж не спорит, что Патриот просторнее, просто проехать в нем в день 1 т. км и более, и в Дастере, две большие разницы