Свечи зажигания 1,6л, 2.0 л.

[hiker51]

Сообщение от Bizet

Ещё как может. У меня как-то заглючил Ликотовский ключ. Протягивал с произвольным усилием, но большим, чем заданные 30 Нм. Хорошо что я по усилию понял что тут не ладно. Протягивал головку мотоцикла.

Во! У меня точно такой же, короткий. Всегда после использования скидываю в исходное состояние для хранения, свечи тяну 25Нм как указывает производитель свечей.
Можно и без ключа, но только Новые, не обжатые на 1/4-1/2 оборота, но один раз такой способ без дин. ключа доступен.

[Fedostas]

Сообщение от Bizet

Ещё как может. У меня как-то заглючил Ликотовский ключ. Протягивал с произвольным усилием, но большим, чем заданные 30 Нм. Хорошо что я по усилию понял что тут не ладно. Протягивал головку мотоцикла.

Bizet - Я изначально так и написал..

Сообщение от Fedostas

Есть мнение что динамометрический ширпотреб не страдает высокой точностью и может наделать бед. И это от части так

А то что заглючил ключ.. - все они китайские...
Видимо Вам сильно китайский попался.

Ну до ладно - скоро выложу ролик - все желающие смогут легко все проверить.

---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее написано было в 14:55 ----------

[/COLOR]

Сообщение от Fedostas

Чуть попозже состряпаю маленький ролик в котором будет показано как проверить любой динамометрический ключь на брехливость .
Есть мнение что динамометрический ширпотреб не страдает высокой точностью и может наделать бед. И это от части так ( вполне возможно приобрести и точный инструмент за смешные деньги).Ну а для тех у кого он есть и он окажется "косой" - как минимум составить поправочную таблицу и спокойно пользоваться ничего не боясь. Про саму калибровку ничего рассказывать не буду - это совсем другая история.

Обещанное кино по проверки ключа на коленке
https://www.youtube.com/watch?v=JI9c...ature=youtu.be
Вставить в форум почему то не получается...

[hiker51]

Проверил свой ключ по нескольким точкам на три подхода по этой методе, - да нормуль, показывает довольно точно, в пределах погрешности.

[Strusto]

Динамометрический ключ-это, конечно, вещь полезная, но, имхо, для свечей, как и для колес, избыточная, последние лет сорок свечи затягиваю жигулеской прошивкой, проблем еще не было

[Сергей159]

У меня вот такой ключ. Но проверять его я не буду, потому что Jonnesway это не просто слово из 9 букв.

[hiker51]

Сообщение от Сергей159

У меня вот такой ключ. Но проверять его я не буду, потому что Jonnesway это не просто слово из 9 букв.

Ха-ха, - : икота и джони на одном заводе деланы

[Артур716]

Тоже тяну жигулевским причиндалом.
Локоть неподвижен,тянешь ТОЛЬКО кистью.
Метод до сих пор работает,хотя учили еще в 80-х.
ИнстрУмент в №1484 - то,шо доктор прописал!

[Fedostas]

Сообщение от Сергей159

У меня вот такой ключ. Но проверять его я не буду, потому что Jonnesway это не просто слово из 9 букв.

Сомневаешься стоит ли узнать правду?

Jonnesway - обычный импортный ширпортеб нормального качества. ( обрати внимание - я не сказал _авно)

Возносить его особо не стоит.

Бывал я в свое время по работе на заводах Pratt & Whitney и General Electric.

Там то же много винтов-гаек , но инструменты там используются иных производителей

[Bizet]

Сообщение от Strusto

Динамометрический ключ-это, конечно, вещь полезная, но, имхо, для свечей, как и для колес, избыточная, последние лет сорок свечи затягиваю жигулеской прошивкой, проблем еще не было

Народ у нас с широкой душой и крепок руками.
На новой работе пошли насос перебирать. Клапаны там прижимаются стаканами. Стакан - отрезок трубы с двумя приваренными ушками. Крепится двумя шпильками М8.
Снимаю стакан - фиг, второй, фиг. С горем пополам четыре сняли, два никак. Ну привычные к этому делу мужики шпильки трубчатым ключом подогнули и стаканы вышли. Заменили клапаны, устанавливаем.Стаканы я затянул. После меня слесарь прошелся ещё двумя руками хорошо протянул гайки.
Следующая переборка настала - те же танцы с бубнами. А то ещё и шпилька либо выкрутится, либо сломается. Высверливай заломыш, меняй шпильку.
Ну я и говорю мол я затяну, больше никто не трогайте. Выставил все клапаны, притянул стаканами. Следующая переборка - все клапана на месте, стаканы без малейших усилий снимаются, шпильки не выкручиваются, не ломаются. Потому как я все ж механиком до этого работал и с первого взгляда было понятно, что шпилька М8 явно не силовая. А то выпучив глаза тянут так, что гнутся ушки, шпильки, и все это дело заклинивается об резьбу.
Знакомый после дилера ОД Рено одну свечу чуть не метровым рычагом выкручивал. Еле выкрутил.
А вы "динамометрический ключ избыточен". На работе троих знаю, которые после шиномонтажки не могли колеса снять. Даже ударный пневмогайковёрт спасовал. Специальной приспособой с двухметровым рычагом выкрутили со скрежетом.
В гаражах мужики колеса меняют. Сначала затянут как могут руками, потом на ключ ногой наступают, всем весом давят. А то родные баллоники короткие же, " вдруг открутится".

[Strusto]

Сообщение от Bizet

А вы "динамометрический ключ избыточен"...

Да, избыточен при затяжке колесных болтов только руками рычагом, как у штатного баллонника, без ног, труб и пр.

[Bizet]

Сообщение от Strusto

Да, избыточен при затяжке колесных болтов только руками рычагом, как у штатного баллонника, без ног, труб и пр.

У нас в цеху был парень сломавший несколько рожковых ключей на 30 . Без рычагов.

[briancev]

Сообщение от Fedostas

Jonnesway - обычный импортный ширпортеб нормального качества. ( обрати внимание - я не сказал _авно)

Все-таки слово ширпотреб здесь лишнее. По качеству это обычный середнячок, на премиум не тянет, но и присвоить ему ранг ширпотреба, цена не позволяет.

[bubba]

Сообщение от Bizet

Народ у нас с широкой душой и крепок руками.

Сообщение от Strusto

Да, избыточен при затяжке колесных болтов только руками рычагом, как у штатного баллонника, без ног, труб и пр.

А у нас народ ещё с разным уровнем интеллекта... Динамометра у меня нету... Колёса меняю 15 лет на 2-х машинах сам... Ноги пользую (но без вставаний и прыжков), а вот смазку для болтов - не применяю никогда, по скрипу и дотягиваю ногой, притаптываю... По ощущениям... И свечи менял пару-тройку раз сам, и выкручивал-вкручивал обжатые уже... Руками наощупь затягывал, и ничо, нормуль... В общем, ощущения они конечно не измерительный прибор, но с опытом приближаются... И даже становятся)))
ПС Полгода назад случайно попал на первый в жизни шм с нормальным пистолетом, заделывали прокол, при нонешней смене колёс болты открутились с таким же усилием (по ощущениям))), как я сам закручиваю (без прыжков и рычагов)... Буду терь тока туда... И тока на тот пистолет)))

[Bizet]

Сообщение от bubba

А у нас народ ещё с разным уровнем интеллекта... Динамометра у меня нету... Колёса меняю 15 лет на 2-х машинах сам... Ноги пользую (но без вставаний и прыжков), а вот смазку для болтов - не применяю никогда, по скрипу и дотягиваю ногой, притаптываю... По ощущениям... И свечи менял пару-тройку раз сам, и выкручивал-вкручивал обжатые уже... Руками наощупь затягывал, и ничо, нормуль... В общем, ощущения они конечно не измерительный прибор, но с опытом приближаются... И даже становятся)))
ПС Полгода назад случайно попал на первый в жизни шм с нормальным пистолетом, заделывали прокол, при нонешней смене колёс болты открутились с таким же усилием (по ощущениям))), как я сам закручиваю (без прыжков и рычагов)... Буду терь тока туда... И тока на тот пистолет)))

Если человек с техникой не на Вы, то нет ничего сложного. Просто такие кадры попадаются. На конусную резьбу гайку задом наперед накручивают .

[Fedostas]

Сегодня расскажу как оттарировать ключик...
Волею судеб в непреподобном состоянии попал ко мне маленький ключик..
Ну и собственно приведен в порядок.
Ключ был разобран о отмыт

Теперь сборка.
1) ручку 2 смазав литолом резьбу внутри, полностью накручиваем на тело ключа 5 ( там кроме пружины и щелкунчика ничего нет - можно не разбирать).
2)фиксатор 3 вставляем в резьбовой стакан 4 и вкручиваем до упора ( не прилагая усилий) в тело ключа 5
3) вкручиваем фиксирующий винт 6 ( используя резьбовой фиксатор или краску) в тело ключа 5
4) одновременно-последовательно начинаем скручивать ручку 2 с тела ключа и ввинчивать в нее резьбовой стакан 4.
5) после того как стакан 4 будет вкручен в ручку примерно на половину - можно приступать к тарировке.

Тарировка:
Вкручивание в ручку 2 резьбового цилиндра 4 вызывает увеличение момента срабатывания. Выкручивание - уменьшение.
Процесс измерения момента - на видео парой страниц ранее.

После достижения результата ( тарируем по середине диапазона - в моем случае тарировка выполнялась на 15 Нм (( ключ 5-25)) не допуская проворота резбового стакана 4 в ручке 2 ,накручиваем контргайку 1 и затягиваем.
Радуемся приобретению точного ключа и бежим за пивом!

[Targon14]

Всем привет. Поменял катушку третьего циллиндра, соответственно свеча вся ржавая. От колечка на ней теперь половина осталась. Стояли свечи DENSO K20TT. Стал искать какие свечи можно поставить и те ли стоят. Нашёл про соотношение калильного числа: оригинальные по номеру типа CAMPION 8.7= DENSO 22= NGK 7. Таблицу такую нашёл. Поставил свечи NGK IFR7G - 11KS. По другим таблицам соответствие другое оригинал 8.7= DENSO 20= NGK 6.... Кому верить? Зазор менять с 1.1мм на 0.9 не стал. Сейчас скажу почему. Пару лет назад на ВАЗ 21043 искал свечи получше. Набрёл на статью или видео ли о том, что зазор на иридиевых свечах с тонким электродом менять не надо, т.к. он там уже оптимально настроен. И при изменении зазора искра становилась жуже. Так как электрод тонкий, то искра то же тоньше, но она мощная и пробивает этот 1.1 мм без увеличения нагрузки на катушку( там где зазор должен быть 0.9 у свечей рекомендуемых заводом). Тесть с поверхности в два раза меньшим в диаметре накопившейся энергии легче пробить этот зазор и искра хоть и тонкая, но мощная. В общем поставил эти иридиевые, вроде не подделка. Платину видно, иридий то же, всё конечно визуально, на глаз. Поездил, вроде нормально. Посмотрю немного позже на их состояние. Закручивал по инструкции на коробке. Сначала от руки до касания, потом на 1/16 свечником и далее на две трети оборота. Выше в постах есть фото с графиками разряда. Было бы неплохо посмотреть как будет происходить разряд, с каким напряжением, если поставить эти свечи : NGK IFR7G - 11KS. Хотелось бы узнать, что означает маркировка F, G
и KS. В интернете пока не нашёл. Машина стала приёмистой. Ну конечно на четырёх циллиндра то лучше чем на трёх Думаю вот теперь те ли свечи поставил по калильному числу. Будем немного ждать и потом немного посмотреть свечи, как они себя там чувствовать. Лампочка заряда не мигает, напряжение не просаживается.Вот таблицы по калильным номерам, данные расходятся. Какие верны? https://yandex.ru/images/touch/searc...=1547226924578

[hiker51]

Завтра в сервисе "Сделай сам" буду в тепле свечки менять, ik20 изрядно уже подустали, подгибал боковой уже раза три до 0,9мм, (заводской изначально был 1,1мм, после выгорания делал 0,9мм)центральный на глаз без изменений летом был.
Поставлю комплект ik20TT4. (заводской зазор 0,9мм)
ik20 прошли чуть больше 20ткм, когда новые были, чувствовался приход в сравнении с обычными, посмотрим как старые обычные иридиевые будут разниться с ik20TT. Если полтос без танцев с бубном пройдут, - уже хорошо.
Затяжка 20-25Нм или 1/4-1/2 оборота от касания рукой.
Обработка юбки катушки свечной смазкой, промою Presto kontakt-spray 217951 от старой смазки и нанесу валиком внутрь новую.

[Targon14]

Презентация компании NGK. С 23 м:33 с про свечи линии V, с тонким электродом с иридием, иридием/платиной: https://youtu.be/4-j_t8JBTJk

[Алекс 875]

Сообщение от hiker51

Завтра в сервисе "Сделай сам" буду в тепле свечки менять, ik20 изрядно уже подустали, подгибал боковой уже раза три до 0,9мм, (заводской изначально был 1,1мм, после выгорания делал 0,9мм)центральный на глаз без изменений летом был.
Поставлю комплект ik20TT4. (заводской зазор 0,9мм)
ik20 прошли чуть больше 20ткм, когда новые были, чувствовался приход в сравнении с обычными, посмотрим как старые обычные иридиевые будут разниться с ik20TT. Если полтос без танцев с бубном пройдут, - уже хорошо.
Затяжка 20-25Нм или 1/4-1/2 оборота от касания рукой.
Обработка юбки катушки свечной смазкой, промою Presto kontakt-spray 217951 от старой смазки и нанесу валиком внутрь новую.

Так вроде ТТ для нас не лучший вариант,ранее изучал тему.Стоят ik20 уже 40т.км,расход снижен примерно на (зима-город,ранее до 13,5,с ik20 до 12 л/100км сейчас),не трогал после установки,все в норме.

[hiker51]

Сообщение от Алекс 875

Так вроде ТТ для нас не лучший вариант,ранее изучал тему.Стоят ik20 уже 40т.км,расход снижен примерно на (зима-город,ранее до 13,5,с ik20 до 12 л/100км сейчас),не трогал после установки,все в норме.

Вот как раз ik20 для нас не лучший вариант, их зазор 1,1 мм, и это свечи всего на 15-30ткм. Лучше чутка доплатить до ТТ.
Производитель позиционирует их по сроку службы как обычные, - стандарт, но с повышенной отдачей.
Поменял вчера, в общем ik20 подгибать до 0,9мм не имеет смысла, там биметалл бокового, разгибаются в исходное состояние от температуры
Зазор стал опять 1,4 мм. На холостых слегка подтраивало уже.
Сопротивление снятых: одной 6,5 кОм, остальных 5,3 кОм.
А вот зазор ik20TT4 0,9 мм, - то что дохтор прописал Сопротивление новых ik20TT4 составляет 5 кОм.
Пока только до дома доехал от СТО, надо поездить, отличие конечно есть, с низов мягче стало, на трассе надо ещё посмотреть, покатать.
Есть фото эндоскопом поршня, в общем чистые, после промывки коктейлем Молотова.