Новости (кроме АВТОновостей, обсудим)

[amd 19]

Сообщение от Hudozhnik

...............
Могу кучу примеров привести о коррумпированности в сфере закупок (лидер в антирейтинге у меня - Газпром), а ведь это какой-то дядя кладет наши деньги себе в карман.

Конечно кладет. А кто дает? Или 1-2-3 тыщи гаишнику не коррупция? Или дохтуру "шоколадку" Или все эти люди забрасываются нам в тыл врагами? А дело все в ментальности. "мы" все едины. Я понимаю , можно воспылать праведным гневом что мол не все ссучились. наверное не все. И возможно таких большинство. А может меньшинство. разишь всех таких посчиташь. Я кстати тоже могу кучу примеров привести, и не из газпрома. А из жизни. Когда водители солярку сливаю перепродают. (достаточно Сбишку на 10 минут включить) Когда после переучета на сотри тысяч товара не хватает в магазине. Когда по вечерам идут дяденьки и тетеньки с предложениям купить у них заморский товар прилипший к их мозолистым пролетарским рукам.Когда у нас инвалиды с мордами хоть прикуривай. И это не управленцы газпромовцы из элитного поселка, это свои , сермяжные...Так сказать от сохи. в доску свои...

[zhiv]

Volk, Hudozhnik, т.е. вы реально считаете, что там воруют меньше?

[Hudozhnik]

Сообщение от amd 19

Конечно кладет. А кто дает?

amd 19, мы немного о разном. Например, я против запретов на "шоколадки" учителям. Даже считаю это смехотворным.
Вы рассказываете о гаишникаж-взяточниках, продавцов солярки - это все нехорошо, но и то и другое легко лечится при желании, в первом случае см. опыт Саакашвили, во втором - при здоровой конкуренции перевозчик, у которого водитель приторговывает солярой просто ее не выдержит.
Это не коррупция (хотя нам в уши льют и внушают с ТВ именно под таким ракурсом).
Это, если хотите - на уровне физических лиц.
А я вам говорю о настоящей коррупции, которая рождена, сплетена и скреплена законами и подзаконными актами, постановлениями , правилами и инструкциями. Зацементирована несменяемостью власти, отсутствием независимых судов - всей уродливой конструкцией выстроенного государства. Люди переходят из правительства в администрацию президента, оттуда - топменеджерами госкомпаний, но состав людей, находящихся у власти практически неизменен. Разве может такая страна не стагнировать?

---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее написано было в 17:43 ----------

zhiv, если в министерстве обороны США кто-то своровал 100 миллионов долларов и это было доказано в суде, то суд как думаешь, сколько годов там бы ему начислил?

[zhiv]

Сообщение от Hudozhnik

zhiv, если в министерстве обороны США кто-то своровал 100 миллионов долларов и это было доказано в суде, то суд как думаешь, сколько годов там бы ему начислил?

Т.е. ты реально считаешь, что в США не пилят военный бюджет?

---------- Добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее написано было в 19:52 ----------

Мурат, 100 миллионов долларов это мелочи для пентагона:

Пентагон не может отчитаться за 8,5 триллионов долларов

Чёрная дыра Пентагона.
Начиная с 1999 года правительство США безуспешно пытается разобраться в тратах Пентагона. Ещё Дональд Рамсфельд, министр обороны Джорджа Буша, публично заявлял, что четверть расходов Пентагона идёт непонятно куда, а ещё на 2 с лишним триллиона долларов просто отсутствуют отчётные документы.

Сейчас, в 2014 году, нет нормальных документов уже на 8,5 триллионов долларов. Это огромная сумма, половина гигантского внешнего долга США. Пентагон куда-то потратил эти деньги и не отчитался за них.

---------- Добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее написано было в 19:59 ----------

.

В 2015 году было проведено расследование того, как сотрудники Пентагона (Минобороны США) используют свои кредитные карты, оформленные для служебных затрат. Выяснилось, что за год служащие с помощью служебных кредиток более 900 раз рассчитывались с проститутками и стриптизершами на сумму $100 000, а в казино рассчитывались 4,5 тыс. раз на сумму почти в $1 млн.

[Hudozhnik]

Сообщение от zhiv

реально считаешь, что в США не пилят военный бюджет?

не считаю, но я спрашивал о конкретных приговорах

[Седой60]

По крайней мере там не отмазывают так открыто как у нас отмазывали Васильеву.

[Hudozhnik]

Сообщение от zhiv

100 миллионов долларов это мелочи для пентагона

действительно, "мелочи" для них - учитывая, что еще напечатают
а ущерб связки Сердюков - Васильева вообще-то превысил 16 000 000 000 рублей. https://www.ufa.kp.ru/daily/26126/3018468/

Подскажи, где сейчас "работает" Сердюков?

З.Ы. США, кстати, уж точно не общество для подражания.

[Panzerschreck]

Hudozhnik, пентагон не может отчитаться о 8,5 триллионах нерублей.
Касательно деятельности Сердюкова на посту МО есть теория, что всё что он делал было инициировано сверху. И на эти неучтенные деньги смогли начать перевооружение армии. Типа операция под прикрытием.

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

есть теория, что всё что он делал было инициировано сверху. И на эти неучтенные деньги смогли начать перевооружение армии. Типа операция под прикрытием.

сам то веришь в эту чушь? у нас царь и так все решает! и что такое 16 млрд. деревянных для МО????

---------- Добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее написано было в 18:15 ----------

Кстати, хохлы готовы продать и мать родную: http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.i...8%D0%BB%D1%8F/

[Panzerschreck]

Сообщение от Седой60

По крайней мере там не отмазывают так открыто как у нас отмазывали Васильеву.

Да ладно. Еще как отмазывают, да еще и разные парашюты золотые выдают.
https://aftershock.news/?q=node/620175
Вот лучше обьясните мне, знатоки, отчего у нас профсоюзы не борятся за права трудового народа? И отчего наш трудовй народ не сильно стремится сделать профсоюзы реальной силой в борьбе за свои права? Небольшая забастовочка на заводике местного олигарха сразу бы решила вопрос повышения зарплаты.

---------- Добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее написано было в 16:26 ----------

Сообщение от Hudozhnik

и что такое 16 млрд. деревянных для МО

А счего ты решил, что там всего 16 ярдов? Кстати с царем у нас не все так просто.
В какой стране и как долго продержался на своем посту президент, поднявший руку на людей, приватизировавших 99,99% экономики этой страны?

---------- Добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее написано было в 16:33 ----------

Сообщение от Hudozhnik

Кстати, хохлы готовы продать и мать родную: http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.i...8%D0%BB%D1%8F/

И это еще не все
https://topwar.ru/152111-novogodnij-...il-v-ssha.html

[zhiv]

Сообщение от Hudozhnik

не считаю, но я спрашивал о конкретных приговорах

Может там и нет приговоров, я не в курсе. Это разве меняет дело?

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

отчего у нас профсоюзы не борятся за права трудового народа?

потому что срощенные с властью (Шмаков), независимых нет почти - нет независимого правосудия - только "неудобный" активист появится - до свидания!

[zhiv]

Сообщение от Hudozhnik

З.Ы. США, кстати, уж точно не общество для подражания.

Ты знаешь общество для подражания?
Так назови его!

[Hudozhnik]

Сообщение от zhiv

Это разве меняет дело?

Конечно, не меняет. Но пиндосы могут себе позволить то малое, что нам - непозволительная роскошь.

---------- Добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее написано было в 18:40 ----------

Сообщение от zhiv

Ты знаешь общество для подражания?
Так назови его!

Россия без коррупции, с независимыми судами, где чиновник любого уровня доступен для случайной встречи в супермаркете

[zhiv]

Сообщение от Hudozhnik

Россия без коррупции, с независимыми судами, где чиновник любого уровня доступен для случайной встречи в супермаркете

Тебя случайно не Томас Мор зовут?

[Panzerschreck]

Вот тут про Сердюкова
https://topwar.ru/81286-operaciya-se...-hhi-veka.html
и тут https://politikus.ru/articles/56725-...yh-lyudey.html
В последней ссылке отличный комментарий

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Уже как 3 года вся страна возмущена Сердюковым, который гипотетически украл 16 000 000 000 ( 16 миллиардов рублей) , почему гипотетически, а потому что я лично не видела, как он их воровал

Ужас! Кошмар! Произвол! (мне уже, даже надоело это постоянно читать)

Ок... начинаем рисовать циферки

16 миллиардов рублей = 533 миллионов долларов ( по курсу 30 ср. 2006-2012гг.)

Уже не так страшно? Но я все же продолжу

Бюджет выделенный минобороны на становление нашей армии за 6 лет Сердюкова составил 230 496 миллиарда долларов.

А вот теперь, проведем банальное масштабирование этих цифр, под мозг простого смертного человека с зарплатой 30 000 рублей Разделим на миллион

Вышло: гипотетически украдено 533 доллара из 230 496 долларов за 6 лет. Выходит что г-н Сердюков гипотетически украл 0,23% от данного ему бюджета....вы понимаете это? Это даже не пол процента

тяжело? ок! Упрощу еще сильнее...

Допустим, у вас работает классный менеджер. Все делает правильно, грамотно, классно!

Вы, на развитие его отдела, выделяете 100 000 рублей ежегодно, т.е. 600 000 руб. за период.

И вот, в конце 6-го года, его очень грамотной работы,с потрясающими результатами выясняется ( даже не 100% инфа) , что он вас обворовал на НА ЦЕЛЫХ 1380 рублей!!! 230 рублей в год!!!!

Что сделаете вы? Ну лично я пожурю наверное и ВСЕ!

Просто нам всем нужно понять, что Путин, это не вы, Россия это не ООО "Тюльпан" а Сердюков это не просто менеджер. Поэтому, манипулировать вашими мозгами, выстреливая туда огромной цифрой 16 миллиардов рублей, очень просто

Нет! я ничуть не оправдываю сам факт воровства, если таковой был... но давайте вспомним надпись на инструкциях к антибиотикам...

"...применение лекарства допустимо, если ожидаемая польза превышает теоретически возможный вред...."

---------- Добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее написано было в 16:51 ----------

Сообщение от Hudozhnik

потому что срощенные с властью (Шмаков), независимых нет почти - нет независимого правосудия - только "неудобный" активист появится - до свидания!

Так значит получается, что настоящих буйных мало? Я уже не про революцию, а о малом - создании независимой профсоюзной организации на фабричке. Все тока в тырнете бухтеть могут...

---------- Добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее написано было в 16:54 ----------

Сообщение от Hudozhnik

где чиновник любого уровня доступен для случайной встречи в супермаркете

Тебе вероятность такой встречи посчитать? Или сам справишься?

[Volk]

Сообщение от zhiv

Volk, Hudozhnik, т.е. вы реально считаете, что там воруют меньше?

Где там , за границей ?
Не знаю ,если честно. Я же там не живу.

Но это как в старом анекдоте когда наш и иностранный президент хвастаются новым мостом :
Видишь мост. Да вижу. Вот на эти деньги - банкет.
Видишь мост.Нет. Вот на эти деньги - гуляем.

Стадион Газпром в Петербурге - 43 млрд рублей официально.
И результат в экономике и промышленности налицо.

Российские смартфоны, Ёмобили и т.д.

---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее написано было в 17:06 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Вот лучше обьясните мне, знатоки, отчего у нас профсоюзы не борятся за права трудового народа? И отчего наш трудовй народ не сильно стремится сделать профсоюзы реальной силой в борьбе за свои права? Небольшая забастовочка на заводике местного олигарха сразу бы решила вопрос повышения зарплаты.[COLOR="Silver"]

Поясню на нашем примере. У нас ввели дурные стандарты на заводе,
по которым невозможно работать (палки в колёса).
И мы все видим,что директор завода и гендиректор Всего предприятия ничего не в состоянии решить, указания идут свыше от самих владельцев.
А Вы про профсоюзы.

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

Вот тут про Сердюкова
https://topwar.ru/81286-operaciya-se...-hhi-veka.html
и тут https://politikus.ru/articles/56725-...yh-lyudey.html

больше похоже на спецоперацию по обеливанию черного
25 марта 2011 то же издание писало совсем неприглядную фактуру (а не приведенные чистые вымыслы) на бывшего министра https://topwar.ru/3869-istinnaya-bio...erdyukova.html

---------- Добавлено в 19:21 ---------- Предыдущее написано было в 19:19 ----------

Сообщение от Panzerschreck

создании независимой профсоюзной организации на фабричке. Все тока в тырнете бухтеть могут...

независимые профсоюзы и не появятся в обществе, где правит один клан, только при наличии действительной оппозиции, а не поорать с трибуны

[Volk]

После забастовки ответ работодателя будет такой: в связи с тяжелым финансовым положением предприятия (кризис,санкции,заказы....) поднять зарплату не можем.
Нам предлагали перейти на сокращенный рабочий день.

[Panzerschreck]

Сообщение от Volk

Поясню на нашем примере. У нас ввели дурные стандарты на заводе,
по которым невозможно работать (палки в колёса).
И мы все видим,что директор завода и гендиректор Всего предприятия ничего не в состоянии решить, указания идут свыше от самих владельцев.
А Вы про профсоюзы.

Какой-то пример у вас не правильный.
Профсоюз не имеет отношения к производственному процессу или документообороту.

1. Профсоюз - добровольное общественное объединение граждан, связанных общими производственными, профессиональными интересами по роду их деятельности, создаваемое в целях представительства и защиты их социально-трудовых прав и интересов.
Все профсоюзы пользуются равными правами.
2. Каждый, достигший возраста 14 лет и осуществляющий трудовую (профессиональную) деятельность, имеет право по своему выбору создавать профсоюзы для защиты своих интересов, вступать в них, заниматься профсоюзной деятельностью и выходить из профсоюзов.
Это право реализуется свободно, без предварительного разрешения.

http://www.consultant.ru/document/co...9ba9df5098289/

---------- Добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее написано было в 17:55 ----------

Сообщение от Hudozhnik

больше похоже на спецоперацию по обеливанию черного
25 марта 2011 то же издание писало совсем неприглядную фактуру (а не приведенные чистые вымыслы) на бывшего министра https://topwar.ru/3869-istinnaya-bio...erdyukova.html

Вот видишь, СМИ у нас неподцензурны и публикуют противоположные мнения...
Я не утверждаю, что Сердюков белый и пушистый и был отличным министром МО.
Разве нельзя представить такую ситуацию - приходит некто к Сердюкову, показывает компромат на него и предлагает стать министром с определенной целью. Обещает спокойную жизнь после достижения этой цели. Если внимательно почитать статейку про него, станет понятно, что главным было убедить наших западных друзей в полной нашей опе в сфере оборонки. А воровство это только прикрытие, лишнее доказательство в профнепригодности. и т.д.
Одно могу сказать точно - всей правды мы не узнаем никогда.

---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее написано было в 18:06 ----------

Сообщение от Hudozhnik

независимые профсоюзы и не появятся в обществе, где правит один клан, только при наличии действительной оппозиции, а не поорать с трибуны

А ты чо, пробовал создать профсоюз?
Очень похоже на ситуацию с Крымским мостом - всё время пока он строился куча разных икспердов доказывала невозможность его постройки. Такой бред несли...