Обсуждение эксплуатации блокировок для Renault Duster от "Kulak & KMZ COMPANY"

[KMZ]

В данной теме обсуждаются блокировки от "KMZ company". Их владельцы делятся своими ощущениями и опытом от эксплуатации, а желающие их приобрести задают вопросы.

ВНИМАНИЕ
С августа месяца 2018 года мы модернизировали блокировку LockRight (версия 5)

Цена "LockRight" 15.200 ₽. Принцип работы остался прежним.
Цена "OneClick" 16.700 ₽. Бесшумная. Имеет лишь одно положение для блокирования и разблокирования. Прощает больше ошибок в городской эксплуатации при подключении задней оси.
Администрации форума предоставляется скидка 20%



Для всех обратившихся мы открыты к диалогу по всем техническим вопросам эксплуатации блокировок в течение всего гарантийного срока !!!
Всю необходимую техническую информацию с фото и видео обзорами по блокировкам вы можете найти на сайте www.diffblock.com
KMZ company - с 2014 года

Основная наша специфика - это работа с а/м не “мостового” типа, где функцию включения заднего привода выполняет редуктор с электромагнитной муфтой.
Несмотря на то, что на этом рынке имеются и другие производители, мы нашли и находим всё новые
и новые улучшения, а именно:
► современная технология 3D моделирования всевозможных процессов авто с различными блокировками
► современные технологии обработки металла
► современная вакуумная термообработка
► внедрение в конструктив своих “ноу-хау” разработок
► оптимизация в виде тандема электрических и механических помощников для автомобиля при работе блокировки

♦♦♦ Установив нашу блокировку в задний редуктор, водители приобретают дополнительные преимущества для своего авто как в улучшении проходимости на трудных рельефах местности, так и в повседневной эксплуатации в черте города при плохих дорожных условиях. Отметим, что подобный тюнинг трансмиссии до этого в мире никто не делал ♦♦♦

[Hudozhnik]

А при чем момент на двигателе, если сцепление буксует и горит? С понижайкой такого не будет.

[Wad]

Сообщение от Hudozhnik

А при чем момент на двигателе, если сцепление буксует и горит? С понижайкой такого не будет.

Так тож великий и самопровозглашенный профессионал не в курсе за это ... к тому же он не в курсе, что порой нужны самые малые обороты (имеется ввиду не двигатель а обороты уже на колесах).

[Panzerschreck]

Вот и напрашивается вывод, что пора подумать над тем, как нивовскую трансмиссию в дастер вкорячить...

[Hudozhnik]

уже пошёл чертить

[bubba]

Сообщение от Regas

Грузовики тягал,
Я вот груженые фуры, Форды, МАЗ, Скания.

Напоминает анекдот при вилларибо и виллабаджио, в которых средняя длина члена сильно отличалась, т.к. в одном селе проводили замеры, а в другом - опрос)))
Не будет внутрянка диффа работать заместо муфты, никакая и никогда, потому что её (внутрянку) придумали как "внутрянку диффа", к которому момент приходит на корпус снаружи, а внутрянка его "делит"... Если внутрянку использовать иначе - она фейк... В обсуждаемой схеме будет прощёлк, т.е. не будет полного привода никогда... Потому что момент, приложенный к корпусу, где установлена внутрянка, всегда равен 0 (НУЛЮ!!!), и внутрянке нЕчего делить или передавать... То что локрайт "всегда кагбе заблокирован без нагрузки" - это только до возникновения разности угловых скоростей... А при возникновении разности угловых скоростей будет прощёлк... если сравнивать с задним локрайтом, то как будто в поворот вошли без нагрузки...

[Regas]

Сообщение от Wad

Так тож великий и самопровозглашенный профессионал не в курсе за это ... к тому же он не в курсе, что порой нужны самые малые обороты (имеется ввиду не двигатель а обороты уже на колесах).

Понижайка нужна слабенькому мотору, который не тянет, походу у вас такой мотор, который не тянет.
Самые малые обороты нужны ( уже не двигателю, а на колесах), это где так ездить и какие грузовики тягать

Если у меня самые малые обороты двигателя тянут, и самые малые обороты на колесах и сцепление не горит, гореть не от чего, обороты малые тяговитые, зачем мне понижайка.

А вам точно понижайка нужна, если у двигателя тяги нет на самых малых оборотах то её и на колесах не будет.

У меня с грузом в 300-400 кг., на шестой едет на 750 оборотах скорость 35, на 1000 45.
По асфальту, даже груз не чувствуется, на лёгке вообще прет только в путь, на бездоре с грузом только ощущается подвеска загружена, моему двигателю пофигу любая нагрузка.
На второй в глубоком мокром снегу едет, на третьей, четвёртой и на пятой только скисать начинает, где нужно работать сцеплением и нажать газ.
А на первой только ползает.

Так что вы со своими моторами сначало разберитесь, на которых тяги НЕТ!
Максимум 120 и 165 момента, , а на колесах поди только половина от 120 или 165 остается 60 и 80, так как остальная половина момента ушла на нагрузку трансмиссии и колёс, а если в колесах мокрый снег или глина, момента на колесах вообще у одних 30 и 40 соответственно у 2л.
В такой ситуации кирдык сцеплению и трактор в помощь, или ищите кто вам понижайку на бездор принесёт.
Поди больше по клавишам стучите, а на бездор выехать мамка не велит.

---------- Добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее написано было в 19:24 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Вот и напрашивается вывод, что пора подумать над тем, как нивовскую трансмиссию в дастер вкорячить...

Вот вот это уже ваша тема, вы KMZ напишите может он поможет, там делов-то на раз два.
Будет Дастероводам с маломощными моторами, хоть какая-то подмога от Нивасика.

---------- Добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее написано было в 19:28 ----------

Сообщение от Hudozhnik

уже пошёл чертить

Уже начертили, давайте чертежи на обсуждение, металл какой марки будет, надеюсь самый надёжный, главное чтоб металл не подвёл и Токарь за станком мог стоять.
Обязательный контроль перед отправкой, чтоб болтики шпунтики на своих местах были, да чтоб в подорожке не раскрутились, а то придёт заказчику набор, а не раздатка от Нивы.
Чтоб месяц или более на разбор, что от чего и куда, не пришлось убить, время ценить нужна, это учтите, чтоб не зависнуть Дастероводу.

Скорее такой проект точно не пройдёт, Дастероводам это полная жаба.
Да и весь момент с тягой будет весь на работу Нивовской раздатки уходить, колёсам даже самого малого не достанется.

[Wad]

Сообщение от Regas

Понижайка нужна слабенькому мотору, который не тянет, походу у вас такой мотор, который не тянет.

Как же все запущено ... дальше даже читать не стал - время на бесполезное тратить не хочется.

[Andrey-tlt]

Владельцы жестких блокировок (КМЗ, ИЖ, без разницы, принцип один) - я все правильно нарисовал ? Так машина себя поведет ?

Ситуация обычная - обгон на скользкой трассе режим AUTO. Больше 80км/ч муфта отключается, так что можно не боятся внезапного блокирования задней оси, так ?


ps. устриц ел (с блоком на парттайме ездил)

[Hudozhnik]

Сообщение от Andrey-tlt

обгон на скользкой трассе режим AUTO. Больше 80км/ч муфта отключается, так что можно не боятся внезапного блокирования задней оси,

Если считать, что муфта отключается, то и блокировка невозможна.
Если считать, что при некоторой разнице в скоростях вращения "осей" муфта все же подключается на этой скорости - то зад заблокирует
На практике, сколько ездил ни разу не почувствовал на скорости. Если б движок был в 300 кобыл, то можно было бы хорошо буксануть при разгоне на большой скорости
(и важно не просто буксануть передними колесами, а так, чтобы средняя скорость вращения передних колес превысила скорость задних сверх определенного значения)

[Poll1248]

Сообщение от Andrey-tlt

Владельцы жестких блокировок (КМЗ, ИЖ, без разницы, принцип один) - я все правильно нарисовал ? Так машина себя поведет ?

Ситуация обычная - обгон на скользкой трассе режим AUTO. Больше 80км/ч муфта отключается, так что можно не боятся внезапного блокирования задней оси, так ?

Данная схема срыва сработает и без блокки.
в пункте Г последнее предложение муфта замкнута при газе - сорвет в занос (т.е. и одного колеса хватит газануть и чтоб тебя задняя ось подпиннула)

[Regas]

Сообщение от Andrey-tlt

Владельцы жестких блокировок (КМЗ, ИЖ, без разницы, принцип один) - я все правильно нарисовал ? Так машина себя поведет ?

Ситуация обычная - обгон на скользкой трассе режим AUTO. Больше 80км/ч муфта отключается, так что можно не боятся внезапного блокирования задней оси, так ?


ps. устриц ел (с блоком на парттайме ездил)

Муфта отключается в режиме Лок, в Авто если ехать в агрессивном режиме и совершать обгон то зад подключится, ЕСПи подтормаживает колеса и душит двигатель, как только почувствует малейшую пробуксовку колёс.
Так что все зависит от шин и сцеплением с дорогой.
Обогнать получится только в натяг, малейшая пробуксовка колёс и вы получаете овощь, а не автомобиль.

Без ЕСПи на 80-85 тоже можно обогнать на скользкой дороге, если чувствуешь сцепление с дорогой своего автомобиля.
Вот лишняя повышенная пробуксовка колёс может привести к заносу любой оси и без блокировок, потеря над контролем автомобиля может произойти неожиданно, так же на машине без блокировок, достаточно лишних буксов на любом колесе или оси, но это возможно только до 40км/ч с отключённой ЕСПи, либо машинам без ЕСПи на любой скорости.
Если говорить о прогнозируемом заносе ручником, это другой вариант, во первых нужно синхронно дёрнуть ручник и повернуть руль направив колеса в заданном направлении нажав на газ, чтоб начилась хорошая пробуксовка колёс для сноса, а автомобиль чтоб занесло и он поехал в ту сторону куда направлен руль.
На скорости такие манипуляции возможны только автогонщикам.

Обычному водителю достаточно сцепления с дорогой и не задушенный мотор при обгоне.

Внезапного блокирования муфты и задней оси нет, все зависит как давить газ, и на какой передаче.

[ec1007]

Человек снял осциллограммы работы муфты в различных режимах.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=180
Выше 40 км.ч ни о какой блокировке муфты можно и не задумываться....

[Andrey-tlt]

Сообщение от Poll1248

Данная схема срыва сработает и без блокки.
в пункте Г последнее предложение муфта замкнута при газе - сорвет в занос (т.е. и одного колеса хватит газануть и чтоб тебя задняя ось подпиннула)

Да, согласен, но занос сразу задушит ESP торможением одного из колес.
А при заблокированном заднем диффе - ESP затормозит оба колеса получается, и в результате аналог "ручника"

Или я чего то не понимаю ? Вообще, кто с блоком на зимних трассах катается, как он себя проявляет ? При скоростях 70-120, в режиме АВТО. В частности при переездах через заметенную середину

[bubba]

Сообщение от ec1007

Человек снял осциллограммы работы муфты в различных режимах.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=180
Выше 40 км.ч ни о какой блокировке муфты можно и не задумываться....

А разве там есть режим "пробуксовка передка свыше 80кмч"? Про то, что лок после определенной скорости безвозвратно отключается и переходит в режим "авто" - написано даже в мануале к автомобилю, а то, что он после 80кмч становится переднеприводным, нигде не написано... А режим авто работает так, что при пробуксовке передка подключается зад... Кто и с чего решил, что это отменяется после 80кмч?

[Hudozhnik]

Сообщение от Andrey-tlt

занос сразу задушит ESP торможением одного из колес.
А при заблокированном заднем диффе - ESP затормозит оба колеса получается, и в результате аналог "ручника"

не совсем. Скорее, ЕСП и газ сбросит, а значит, и момента блокирующего не будет. И уже как то высказывал мысль, что тормозное усилие гораздо больше - значит колеса разблокируются

[ec1007]

Сообщение от bubba

Кто и с чего решил, что это отменяется после 80кмч?

А с чего вы взяли, что оно включится?

[Ворчун2014]

Сообщение от ec1007

Человек снял осциллограммы работы муфты в различных режимах.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=180
Выше 40 км.ч ни о какой блокировке муфты можно и не задумываться....

Только почему-то ощущения при езде по каше или снегу с пробуксовкой на скоростях 40-80 км/ч в Lock, Auto и 2 wd оччень разительно отличаются.

Эффект плацебо?! Руки сами руль дергать от самовнушения начинают?!

[Hudozhnik]

Сообщение от ec1007

А с чего вы взяли, что оно включится?

ec1007, а никто и не знает, нужно мотор в 300 кобыл, что хорошо буксануть на скорости 80 км/ч)))

[Ворчун2014]

Сообщение от Hudozhnik

не совсем. Скорее, ЕСП и газ сбросит, а значит, и момента блокирующего не будет. И уже как то высказывал мысль, что тормозное усилие гораздо больше - значит колеса разблокируются

До 2000 об примерно скинет. Совсем не отрубит

[Hudozhnik]

Сообщение от Ворчун2014

До 2000 об примерно скинет.

наверное, скинет в соответствии со скоростью движения, оставив мизерную тягу