Arkana - новый кроссовер Renault для России

[alexx_prg]

Сообщение от Дмитрий Сталь

Я так и Дастер (в своё время) брал. Ажиотаж тогда был ещё тот. Если помните.
Сам стоял в очереди 3 месяца.

Дастер тогда был иномаркой-кроссовером-почти-внедорожником на проверенной и надёжной платформе и с ценой в полтора раза ниже ближайшего конкурента. Ажиотаж был прогнозируем и понятен. Сейчас и цена не то чтобы сильно приятная, и кроссоверов у каждой марки стало по несколько моделей на любой вкус, и надёжность уже под вопросом за счёт усиления локализации. Ещё и конструктивно капризным вариатором это всё разбавили, чтобы уж наверняка.

[Bizet]

Сообщение от Ворчун2014

А какие-то объективные доводы есть?

Когда я пересаживаюсь на мамину Элантру или отцовский Тигуан, то первые пару светофоров повисаю на ремнях при торможении. Эффективность полностью дисковых и барабанов заметно различается.

[TiM*]

Сообщение от Bizet

Когда я пересаживаюсь на мамину Элантру или отцовский Тигуан, то первые пару светофоров повисаю на ремнях при торможении. Эффективность полностью дисковых и барабанов заметно различается.

Сила торможения зависит от радиуса тормозов относительно веса автомобиля.
Дисковые тормоза дольше не перегреваются, но изнашиваются быстрее из за пыли ( летящей из под передних колес).

[Hudozhnik]

Дмитрий Сталь, вы в меньшинстве!
Конечно, покупатели будут (может, и я возьму на ручке). Но революции в спросе не будет. А быть могла.
Зачем вообще ее разрабатывали? Гораздо более просто можно было воткнуть 6АКП на каптюр и добавить дизель. Тогда - прощай крета. Здесь нам впаривают растянутый каптюр - сделали длиновую вставку в полу и обшили новыми панелями - как в свое время из дастера делали каптюр. Опять же - ничего нового по подвеске не сделали - колея практически та же - все "настройки" свелись возможно только к коррекции углов установки колес. Рено пошло по пути наименьшего сопротивления и максимальной унификации. На мой взгляд, это путь вникуда.

[amd 19]

каждый новый автомобиль выпускаемый на рынок РФ подвергается на форумах обструкции.
1. Кому он на* нужен за такие деньги?
2.Кому он на* нужен с таким салоном?
3.Кому он на* нужен с татким мотором?
4.Кому он на* нужен с таким багажником?
5.Кому он на* нужен с такой коробкой?
6.Кому он на* нужен ВООБЩЕ в этой стране?
p/s/ Понятное дело что подвиг Дастера не повторить. Но его похоже и не собираются повторять. Авто красив. Своих покупателей найдет. А то что моторка 1,3, + вариатор... Так еще вчера народ шарахался от АКПП или турбины, или дизеля......Но попривыкли. И ничо так, пользуют, не парятся

[shell2021]

Сообщение от Bizet

Когда я пересаживаюсь на мамину Элантру или отцовский Тигуан, то первые пару светофоров повисаю на ремнях при торможении. Эффективность полностью дисковых и барабанов заметно различается.

Колодки дисковых тормозов не имеют зазора относительно диска, а колодки барабанных имеют конструктивный зазор, который надо выбрать жидкостью при нажатии на педаль. так что скорость срабатывания тормозов из-за барабанных меньше. В то же время сила трения между колодками и барабанами/дисками определяется АВS, а без него мы всегда колеса можем заблокировать намертво. В Элантре/Тигуане тормоза срабатывают быстрее, но не сильнее.

[Ворчун2014]

Сообщение от Дмитрий Сталь

Ворчун2014, да так можно о любой машине говорить.
Хоть о немцах, хоть о японцах.
Что там нового?
Те же подушки (чуть другие), тот же потолок (немного видоизменённый), а ковролин ... он и в Китае ковролин.
По видюхам, машинка симпотная. Найдёт своего покупателя, точнее уже нашла (судя по предзаказам).
.

Как бы есть разница, когда элементы похожи и когда они те же. В сандеро и логане торпедо не похожи, они те же. С арканой то же самое.

[SleptsovPetr]

Интересно, а в "дешевой" комплектации будет все та же подвывающая "это норма"-пятиступка? И это за 1,3млн?
За эти деньги лучше уж октавию с атмосферником 1.6, тоже в начальной комплектации. По качеству - совсем другая машина. Клиренс только меньше.

[amd 19]

Сообщение от SleptsovPetr

.......... По качеству - совсем другая машина. Клиренс только меньше.

А что так у Арканы с качеством не так?

[Hudozhnik]

Сообщение от SleptsovPetr

подвывающая "это норма"-пятиступка?

Да, вопрос! Чья коробка на механике будет. Уж не вазовская ли?

[вездеход]

Если критерий оценки автомобиля в отделке салона , новых аудио дисплеях , акульих плавниках на крыше и прочих мульках . То однозначно лучше Дастера . Когда то одним из первых купил Дастер (привеледж ) за 650 тыр . После покупки заглянув во всё это чудо , подумал , за что ? Более полумиллиона ? За что ! За железо чуть толще пивной банки , дешёвый пластик и поролон с пенопластом во все дыры ? Времена идут , аппетиты растут , и вот за полтора ляма . Ой молчу , молчу ....

[Hudozhnik]

Сообщение от amd 19

Понятное дело что подвиг Дастера не повторить

amd 19, это ключевое. А аркана могла бы. Может, даже если бы ей оставили гамму моторов и трансмиссий дастера (включая дизель). Или, лучше, с учетом росснедоверия к турбомоторам и вариаторам - необходимо было сделать 6АКП и оставить атмосферник 2 литра.
Салон покреативней.
Это немного для мирового производителя. Вот тогда бы бомба была!
А так - ну еще один каптюр. Теперь продажи уже трех моделей-кроссоверов на платформе В0 в сумме будут те же, что и раньше. Стоило оно того?

[nordstar.rus]

Сообщение от Hudozhnik

Здесь нам впаривают растянутый каптюр - сделали длиновую вставку в полу

Случайно база у него не как у Ларгуса

[amd 19]

Сообщение от Hudozhnik

amd 19, это ключевое. А аркана могла бы. Может, даже если бы ей оставили гамму моторов и трансмиссий дастера (включая дизель). Или, лучше, с учетом росснедоверия к турбомоторам и вариаторам - необходимо было сделать 6АКП и оставить атмосферник 2 литра.
Салон покреативней.
Это немного для мирового производителя. Вот тогда бы бомба была!
А так - ну еще один каптюр. Теперь продажи уже трех моделей-кроссоверов на платформе В0 в сумме будут те же, что и раньше. Стоило оно того?

Вы что так все переживаете за успех или провал Рено моделей? "Он, Студебекер", вам родственник?"(с)

Да хай зад преет у реношных маркетологов.
Вариатор , я так понимаю дешевле АКПП.
1,3 по экологии дешевле 2л. Ну вот так они решили. Ну и пусть будет. Дизель хорошо конечно, но объемы продаж мизерный. А евротренд нынче такой что дизель предан анафеме.
Посему имеем то что имеем. Авто красив. Мотор везет бодро. Ручку дрюкать современному драйверу не пристало. Желание его выполнено. Все условия соблюдены.
По салону, как по мне, симпотично. Но это лично мне. Мне люб минимализм и чистые линии..

[Bizet]

Сообщение от shell2021

Колодки дисковых тормозов не имеют зазора относительно диска, а колодки барабанных имеют конструктивный зазор, который надо выбрать жидкостью при нажатии на педаль. так что скорость срабатывания тормозов из-за барабанных меньше. В то же время сила трения между колодками и барабанами/дисками определяется АВS, а без него мы всегда колеса можем заблокировать намертво. В Элантре/Тигуане тормоза срабатывают быстрее, но не сильнее.

Вы забываете главное отличие - предсказуемость. А скорость срабатывания в системах с ESP наше всё. Вот алгоритмы работы барабанов и дисков после нажатия на педаль:
Барабаны: думаем, тормозим, клиним и пускаем колёса в юз.
Дисковые: тормозим, тормозим, тормозим, тормозим, блокируем колеса.

У меня 2 мотоцикла. На одном эффективные барабанные тормоза, а на втором дисковые. Так вот вторыми тормозить гораздо более предсказуемо и случайно заблокировать колесо гораздо сложнее.

З.Ы. Механику объяснять преимущества и недостатки разных типов тормозов излишне. У каждой конструкции они свои, но для современного городского/трассового автомобиля, который позиционируется как скоростной барабанные тормоза так же актуальны, как длиноходный атмосферный одноцилиндровый дизельный двигатель воздушного охлаждения.

[TiM*]

Сообщение от Hudozhnik

amd 19, Или, лучше, с учетом росснедоверия к турбомоторам и вариаторам - необходимо было сделать 6АКП и оставить атмосферник 2 литра.

Нет у рено своей 6АКПП. Всего 4 производителя АКПП есть в мире, все решения запатентованы.
На дешевый автомобиль Б-0 не рентабельно ставить чужую коробку-дорого. А вариатор у них есть, вот его и поставили.
Есть современный робот с двумя сцеплениями, но он то же дорогой - его так же нам не досталось.

2л не вписывается в экологию-они же хотят в европу экспортировать Аркану.Посему новый экологичный -экономичный-одноразовый 1,3

[Hudozhnik]

Сообщение от TiM*

Нет у рено своей 6АКПП. Всего 4 производителя АКПП есть в мире, все решения запатентованы

интересная информация, насколько мне известно у киа-хенде свои коробки, даже наш аурус якобы на отечественном 9АККП. Какой-то полоседан рентабельно выпускать с коробкой айсин, а для арканы за полтора ляма дорого?
По-моему дело в элементарной жадности фирмы, старающейся напихать авто унифицированными своими агрегатами в ущерб качеству - но выдать лохам-потребителям как "достижение"

Сообщение от TiM*

Есть современный робот с двумя сцеплениями, но он то же дорогой - его так же нам не досталось

ага, а евродастер очень дорогая машина

[Bizet]

Сообщение от Hudozhnik

Какой-то полоседан рентабельно выпускать с коробкой айсин, а для арканы за полтора ляма дорого?

Жапанийцы готовы жить на 50% чистого дохода, а ренаульт привыкла к доходам 300%.

[Hudozhnik]

Если бы перед вами стоял выбор: Аркана переднеприводная 1,3Т с вариатором (10,5 сек до 100) или Octavia Hockey Edition 1,4 TSI 150 л.с. 7-ступ. АКПП (DSG - 8,2 сек до 100) - то что бы выбрали? Цена одинакова. Однако класс авто разный - взять и сравнить хотя бы деревянное торпедо арканы и шкоды. И куда деваются у рено "лошадки"?

Минимум тысяч на 100 цену задрали.

[Миротворец]

шкоду однозначно