Не завёлся дизель!!! Прошу помощи... - Страница 63 - Форум клуба Рено Дастер

AkOm68 · 23.03.2014, 11:21

Всех приветствую, да простят модераторы за создание новой и если требуется переместят в соответствующую тему, но вопрос такой - сегодня не завёлся мой тракторок, крутил стартером долго и настойчиво, но.... признаков жизни не подал, сосед дёрнул как говорится с толкоча и сразу застрекотал, но загорелся "Джекичан" и лампа с надписью "STOP", через ЕЛМ показал ошибки Р0002 и Р0094, посмотрел соседние темы, ничего не нашёл, кроме как описанные ошибки только при низких темпиратурах появлялись, но на улице +8.... Прошу помощи у знатоков!!!

Комментарий модератора

Бертони:
С этой страницы начинаем обсуждение проблемы пользователя ziga83 (пост 730)

dodster · 02.12.2020, 17:52

Цитата:

Сообщение от Ворчун2014

Тут блохеры кангу забороть не могли: оказалось неоригинальный китайский стартер давал наводку на ДПКВ и сигналы шли беспорядочно. Чем-то напоминает ваш случай...

vBulletin [media]

возможно, но к стартеру вопросов никогда не было.. оригинальный до сих пор стоит..

Fedorovich · 02.12.2020, 17:52

В своё время долго боролся с ошибкой по рассогласованию сигналов с датчиков КВ и РВ. Проявления примерно такие же - то заглохнет, то не заведётся. Ошибка выдавалась стабильно (диагностировалась клоном Clip ). Замена датчиков, их чистка, выставление минимального зазора на ДПКВ не помогало. Причины были в проводах. Отвалился провод на разъёме ДПРВ. После устранения стало пореже выскакивать ошибка. На ДПКВ явного обрыва не было. Поменял разъём ДПКВ - не помогло. Прозвонил провода от ДПКВ до блока управления - обрыва нет, а ошибка периодически выдается. Короче охренел я от этой загадки. Вроде уже всё проверил что может сбоить. Поразмыслив понял что остались только провода. Но в них обрыва то нет! Скрепя сердце режу провода ДПКВ у самого блока управления двигателя (припаяться к разъёму блока было не реально), припаиваю провода и провожу их к ДПКВ минуя общий жгут проводки. И было счастье - никаких ошибок, стабильная и устойчивая работа двигателя. Я не хочу сказать что и у тебя что-то с проводами, но как минимум проверить состояние соединения проводов с разъёмами проверить стоит - это раз. Второе должен понимать - прозвонка на обрыв или замыкание проводов тестером ничего не гарантирует. Ток по проводам может и стабильно проходить, а вот как поведут себя импульсы - неизвестно.

Morze701 · 02.12.2020, 17:53

Цитата:

Сообщение от dodster

импульс то проскакивает

Я не знаю что у вас там проскакивает, но мишень имеет четыре сектора на оборот: два шире, два уже. Сигналы соответствующие, активный уровень - низкий. Т.е. на прокрутке там валит пачка импульсов, а не просто "что-то проскакивает". Может у вас там контакты раздолбанные в разъеме просто. Я про то и говорю, никогда не узнаешь, что из очевидного, но не оговоренного можно пропустить.

dodster · 02.12.2020, 18:11

спасибо за ответы и советы по поводу дпрв и кв. проверю еще раз всю косу и кину напрямую из пина эбу провода на датчик.. но почему форсунка , даже не. форсунка , а цепь имеет низкое напряжение, либо замыкание... жгут на форсунки на обрыв и т.д проверял, ничего особенного ... возможно ли что масса на кузове каблучит??

Ворчун2014 · 02.12.2020, 18:23

Ошибка с ELM может интерпретироваться как "положение луны на небе" или как "низкое напряжение на форсунках"

Fedorovich · 02.12.2020, 21:18

Цитата:

Сообщение от Ворчун2014

Ошибка с ELM может интерпретироваться как "положение луны на небе" или как "низкое напряжение на форсунках"

Вот-вот. Не факт что ELM правильно определяет и нтерпретирует ошибки.

~~kval300~~ · 02.12.2020, 22:11

Цитата:

Сообщение от Fedorovich

Не факт что ELM правильно определяет и нтерпретирует ошибки.

Ну да она как бы по грубому а если серьезнее то хотя бы китайский клон клипа.

dodster · 03.12.2020, 00:56

Цитата:

Сообщение от kval300

Ну да она как бы по грубому а если серьезнее то хотя бы китайский клон клипа.

клип привезли, не могу подключиться.. на клипе мэйд ин Франция пишет)) программа не встает на 64 бита

dodster · 03.12.2020, 00:58

вот

~~kval300~~ · 03.12.2020, 01:01

Я себе по это дело спецом старенький ноут держу изолированный от инета, им же и прошиваю, только не клипом прошиваю а Kess V2 ему инет категорически противопоказан при пуске может полезть обновиться и превратится в кирпич

dodster · 03.12.2020, 01:47

Цитата:

Сообщение от kval300

Я себе по это дело спецом старенький ноут держу изолированный от инета, им же и прошиваю, только не клипом прошиваю а Kess V2 ему инет категорически противопоказан при пуске может полезть обновиться и превратится в кирпич

тоже уже думал взять ноут еще на хр 32бит, сейчас через виртуалку пробую поставить программу.. если нет, то искать древний ноут

Захарыч · 03.12.2020, 08:20

Пиклип с анройда работает

Fedorovich · 03.12.2020, 13:50

Если вернуться к началу «повествования». Судя по действиям при возникновении проблемы был сделан упор на старые понятия о дизеле – если дизель не заводится значит проблема в топливной системе. И давай все перебирать связанное с топливной:

Цитата:

Сообщение от dodster

Что было сделано после того казуса : проверка форсунок и датчиков( заменил 2 клапана и дпрв) …. заменил и свечи и реле…поменял снова 3 клапана… заменил все фильтра( не асамы и прочяя шелуха), поставил клапаны стальные на подачу до груши и обратку с форсунок…Сегодня снял рампу, продул почистил, посмотрел общее состояние, ничего особенного, поставил обратно ….:

А казалось бы надо копать в другую сторону.

Цитата:

Сообщение от dodster

… вставил перемычки в разъём реле накала(да дурак, ошибся, не знал за что реле отвечает), естественно позамыкал там что-то и не один раз этой скрепкой.

Вроде как бы логично было бы разбираться с электрикой – что там произошло в результате этого «позамыкал». Но нет, почему-то все лезут сразу в топливную. С ней то что произошло в результате этого «позамыкал»? Да ничего! Ну не хочет народ понять, что современный дизель без электроники не заведёшь. Это старому классическому дизелю чтобы завестись не нужна электрика. Нет аккумулятора - заведём с толкача. Не работает генератор – да и хрен с ним, будем ездить только днём. Но современный дизель без электричества работать не будет. В этом отношении он ничем не лучше бензинки. Но мы же упёртые. Нам плевать на электрику. Мы будем упорно ковыряться с топливной.
Свой случай я описывал выше. С подобной проблемой на таком же авто столкнулся и знакомый по форуму. Тоже то заведется то нет. То провалы в работе двигателя в движении. То неделю ездит без проблем, то неделю мучается. Говорю ему съезди на «Клип» почитай ошибки. Да не…, это же надо кого-то искать с клипом, договариваться, куда-то ехать, может ещё и денежку давать. Проще же перетрясти всю топливную по аналогичному сценарию: воздух в магистрали до ТНВД, форсунки, фильтр, регулятор давления, рампа, клапан на рампе и т.д. Ну а почему бы не поковыряться. Благо свой частный дом, свой гараж. Про трахался месяца три если не больше. И периодически звонит, и жалуется, что ничего не помогает. Наконец созрел – давай к тебе приеду почитаем ошибки. Ну так, давай, давно это предлагаю если не можешь поближе Clip найти. Приезжает. Читаем ошибки. Показываю ему ошибку о которой предупреждал. Сбрасываю её. Завожу двигатель и лезу в первую очередь шевелить разъём и провода ДПКВ – глохнет. Читаю ошибки – та же ошибка. Завожу опять – заставляю уже его шевелить провода – глохнет. Пытаюсь завестись – не заводится. Заставляю его пока я кручу стартёр шевелить провода. В определенном положении проводов двигатель запускается. В другом положении – глохнет. В нужном положении подручными средствами фиксируем провода и шевелим другие провода – сбоев в работе нет. Интересуюсь есть ли у него ещё есть желание ковыряться с топливной? Говорит нет.
Ну и типа резюме, то бишь к чему всё это долгое стучание сардельками по клавишам : Часто внешнее проявление сбоя в работе современного дизельного двигателя очень похоже на сбой в работе классического дизеля. Только если в классике почти однозначно проблема «сидит» в топливной системе или компрессии, то в современном дизеле на равных с ними (если не в большей степени) выступает электроника-электрика. А посему на современном дизеле надо прежде всего грамотно проводить диагностику ошибок и уже по ошибкам решать с чем мудохаться – с топливной или электрикой.

~~kval300~~ · 03.12.2020, 14:54

Цитата:

Сообщение от Fedorovich

надо прежде всего грамотно проводить диагностику ошибок и уже по ошибкам решать с чем мудохаться – с топливной или электрикой.

Золотые слова!И главное мотор без разбора в принципе шикарно диагностируется !Просто ко ли есть желание делать самому то нужно и обзавестись необходимыми приборами ,благо китайские братья выручают за не дорого! я сразу себе с али и клип и кесс купил хоть и пользуюсь редко но тем не менее если что всегда под рукой,правда кое что забывается но инет напоминает

911M · 03.12.2020, 15:11

Так у человека ошибки по давлению были и, как теперь выясняется, обрыв в цепи форсунки. Клапана на коленке менялись. Тоже, согласитель, на мысли наводит...

Ворчун2014 · 03.12.2020, 16:29

Цитата:

Сообщение от kval300

Золотые слова!И главное мотор без разбора в принципе шикарно диагностируется !Просто ко ли есть желание делать самому то нужно и обзавестись необходимыми приборами ,благо китайские братья выручают за не дорого! я сразу себе с али и клип и кесс купил хоть и пользуюсь редко но тем не менее если что всегда под рукой,правда кое что забывается но инет напоминает

У нас диагностика - 500р. Смысл даже "кривой" клип минимум за 10 тыр брать для "домашнего" пользования?!

~~kval300~~ · 03.12.2020, 16:49

я в 16 или в 17 за 5000 брал .вроде цены не сильно поменялись.Но тут именно о том что человек хочет сам дело ведь не всегда о деньгах! А удовольствие! А как по мне так я спокойно вечерком чем где то записываться с работы отпрашиваться в очереди стоять и т д. Этож как бы хобби,просто некоторым хобби приносит деньги, то это просто счастливцы, а некоторым только удовольствие

911M · 04.12.2020, 09:50

Человек попросил помощи в конкретном случае, а развели флуда....

dodster · 04.12.2020, 10:59

Цитата:

Сообщение от 911M

Человек попросил помощи в конкретном случае, а развели флуда....

Машину отдал электрику, т.к вчера вечером не завел его снова, пошевелил в районе общей косы ,после этого один раз схватил и сразу ошибку стоп и заглох. в этот же день утром он завелся, тяжело, схватывать сразу начал но не хватало чего-то, давление в рейле 280 на старте было, на хх 260, холодный дымил ужасно, вонь соляры , камаз позавидует.. при езде 3 раза ловил ошибку и глох, но после заводился сразу. подьехал к дому, заглушил, и больше он не хотел заводится на горячую.

Fedorovich · 04.12.2020, 11:04

Цитата:

Сообщение от Ворчун2014

У нас диагностика - 500р. Смысл даже "кривой" клип минимум за 10 тыр брать для "домашнего" пользования?!

Когда диагностика состоит только в чтении и сбросе ошибок можно и разок 500 отдать. Я бы и 5000 отдал если бы мне диагност сразу сказал что нужно сделать чтобы проблема исчезла. А когда раза 3 -4 съездишь на диагностику и понимаешь что ещё не раз приедешь - задумаешься.

Цитата:

Сообщение от 911M

Человек попросил помощи в конкретном случае, а развели флуда....

Какой случай - такой и флуд. Если бы человек спросил "Не завёлся дизель!!! Топливо закончилось!!!!!! Прошу помощи... " Флуда было бы меньше