ВКГ или вентиляция картерных газов на двигателе H4M

[Реноман]

Как масло фигачит под клапанной крышкой (интересное видео) :
https://youtu.be/4gF_u-MxFXA?t=644

[Леонид Дик]

(b]Реноман[/b], Здравствуйте! Как обстоят ваши дела по поводу переделки ВКГ? Интересно продолжение вашего начатого дела и наверное вы уже можете вынести вердикт по этой теме!? С этой темой ознакомился, читал ваши посты, интересует, у вас все так же и стоит все , как вы изначально выставили или какие то доработки внесли в эту конструкцию!?

[Борис Р]

Сообщение от Леонид Дик

Здравствуйте Реноман! Как обстоят ваши дела по поводу переделки ВКГ? Интересно продолжение вашего начатого дела и наверное вы уже можете вынести вердикт по этой теме!? С этой темой ознакомился, читал ваши посты, интересует, у вас все так же и стоит все , как вы изначально выставили или какие то доработки внесли в эту конструкцию!?

В Дастере 2 есть проблемы с ВКГ? В профиле желательно указать двигатель.

[Леонид Дик]

Борис Р ! Я недавно приобрел этот автомобиль, двигатель 1,6 , 117 л.с., явных жалоб пока нет, просто много упоминаний на эту тему всплывает ! Стало интересно , решил поглубже изучить вопрос, почему у одних есть масложер а у других его нет, сделал для себя кой какие выводы, интересная тема, интересные решения, надо быть готовым ко всему, думаю ничего не изменилось в системе вкг в этом моторе и захотелось воспользоваться опытом владельцев, которые давно ездят на таком двигателе!

[Борис Р]

Сообщение от Леонид Дик

Я недавно приобрел этот автомобиль, двигатель 1,6 , 117 л.с., явных жалоб пока нет, просто много упоминаний на эту тему всплывает ! Стало интересно , решил поглубже изучить вопрос, почему у одних есть масложер а у других его нет, сделал для себя кой какие выводы, интересная тема, интересные решения, надо быть готовым ко всему, думаю ничего не изменилось в системе вкг в этом моторе и захотелось воспользоваться опытом владельцев, которые давно ездят на таком двигателе!

Какой пробег и как дела с уровнем масла? Выхлопная труба чистая или есть нагар?

[Леонид Дик]

Сообщение от Борис Р

Какой пробег и как дела с уровнем масла? Выхлопная труба чистая или есть нагар?

Пробег 3000, масло менял уже на пробеге 1800, пока не заметил падения уровня, но идет обкатка, выше 3000 об. не кручу.
Вот в ыхлопную еще не заглядывал, завтра попробую пальцем проведу, пощюпаю!

[Леонид Дик]

Сообщение от Борис Р

Какой пробег и как дела с уровнем масла? Выхлопная труба чистая или есть нагар?

Посмотрел сегодня специально ради интереса, пальцем провел в трубе глушителя перед запуском мотора, сажи, копоти , масла нет вообще.

[Борис Р]

Сообщение от Леонид Дик

Посмотрел сегодня специально ради интереса, пальцем провел в трубе глушителя перед запуском мотора, сажи, копоти , масла нет вообще.

Это очень радует. Может в последнее время завод что-то улучшил в плане качества двигателей Н4М, тогда и с ВКГ ничего колхозить не придётся. Отзывов от владельцев новых Дастеров с Н4М почти нет, хотелось бы знать как ведут себя двигатели 117 л.с.

[Леонид Дик]

Сообщение от Борис Р

Это очень радует. Может в последнее время завод что-то улучшил в плане качества двигателей Н4М, тогда и с ВКГ ничего колхозить не придётся. Отзывов от владельцев новых Дастеров с Н4М почти нет, хотелось бы знать как ведут себя двигатели 117 л.с.

Тоже очень на это надеюсь, тоже краем уха где то слышал, что вроде что то планировали сделать в двадцатом году, но тоже точной информации нет по этому вопросу!
Я поэтому и задал вопрос Реноману, вроде как он в сообщении на первой странице писал, что хочет найти чертежи клапанных крышек, и прояснить тему про то, как там реализован отвод газов, тоже с удовольствием бы заглянул туда внутрь! Интересно было бы вообще понять как был реализован ВКГ до модернизации крышки и после модернизации!
Единственное знаю, что в моторе 117 л.с. в отличии от двигателя 114 л.с. был изменен впускной тракт но что именно поменяли нигде точно не прописано, может и с ВКГ что то сделали!

[Борис Р]

Сообщение от Леонид Дик

Тоже очень на это надеюсь, тоже краем уха где то слышал, что вроде что то планировали сделать в двадцатом году, но тоже точной информации нет по этому вопросу!
Я поэтому и задал вопрос Реноману, вроде как он в сообщении на первой странице писал, что хочет найти чертежи клапанных крышек, и прояснить тему про то, как там реализован отвод газов, тоже с удовольствием бы заглянул туда внутрь! Интересно было бы вообще понять как был реализован ВКГ до модернизации крышки и после модернизации!
Единственное знаю, что в моторе 117 л.с. в отличии от двигателя 114 л.с. был изменен впускной тракт но что именно поменяли нигде точно не прописано, может и с ВКГ что то сделали!

ВКГ будет работать нормально если всё нормально с цилиндропоршневой группой, например Дачия Дастер где Н4М производства Турции масло не расходуют. В "За рулём" была какая-то невнятная информация на уровне слухов что с сентября 2020 г завод изменил геометрию поршней. Но расход масла иногда встречается и в двигателях 2021 года, видел такие на Драйв 2. Пишите о своих наблюдениях, проверяйте есть ли следы масла на датчике абсолютного давления (он теперь единый с датчиком температуры). Можно снять шланг с малого круга ВКГ и посмотреть есть ли там масло.

[Леонид Дик]

Сообщение от Борис Р

ВКГ будет работать нормально если всё нормально с цилиндропоршневой группой, например Дачия Дастер где Н4М производства Турции масло не расходуют. В "За рулём" была какая-то невнятная информация на уровне слухов что с сентября 2020 г завод изменил геометрию поршней. Но расход масла иногда встречается и в двигателях 2021 года, видел такие на Драйв 2. Пишите о своих наблюдениях, проверяйте есть ли следы масла на датчике абсолютного давления (он теперь единый с датчиком температуры). Можно снять шланг с малого круга ВКГ и посмотреть есть ли там масло.

Скажите, вот у тех, у кого сильный расход масла, как они убеждаются в том, что у них корректно работает клапан на малом круге вентиляции, что там нормально оттарирована пружина и она прижимает клапан к седлу с нужным усилием, ведь он насколько я понимаю неразборный и какие симптомы появляются если он предположим неисправен !?
Предположим я когда нибудь сниму этот клапан и просто продувкой с двух сторон его проверять на исправность или есть какие то другие способы?
Понятно, что я пока это делать не собираюсь, спрашиваю просто для самообразования, просто интересно как проверяют такие клапана!?

[Борис Р]

Сообщение от Леонид Дик

Скажите, вот у тех, у кого сильный расход масла, как они убеждаются в том, что у них корректно работает клапан на малом круге вентиляции, что там нормально оттарирована пружина и она прижимает клапан к седлу с нужным усилием, ведь он насколько я понимаю неразборный и какие симптомы появляются если он предположим неисправен !?
Предположим я когда нибудь сниму этот клапан и просто продувкой с двух сторон его проверять на исправность или есть какие то другие способы?
Понятно, что я пока это делать не собираюсь, спрашиваю просто для самообразования, просто интересно как проверяют такие клапана!?

В впускном коллекторе не должно быть масла.

[Леонид Дик]

НоБы

Сообщение от Борис Р

В впускном коллекторе не должно быть масла.

Понятно, спасибо.

[Реноман]

Сообщение от Леонид Дик

Посмотрел сегодня специально ради интереса, пальцем провел в трубе глушителя перед запуском мотора, сажи, копоти , масла нет вообще.

Как я неоднократно писал причину своих "доработок"- это наличие чистейшего масла на внутренней поверхности выхлопной трубы при трогании пальцем. Именно- чистейшего, а не горелого "прорывного" . Может быть это связано с постоянным торможением двигателя на горной трассе. Поэтому не могу ничего добавить . Все мои знакомые с новыми Вестами и Дастерами с двигателями H4M никаких проблем с масложером не наблюдают , видимо завод сделал выводы и начал подбирать поршни по размеру цилиндров. Не вижу смысла Ваших волнений, если в трубе все чисто. Меня моя доработка полночстью устраивает, так как решила проблему. Удачи в эксплуатации Вашего авто -Ни гвоздя, ни жезла!

---------- Добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее написано было в 14:20 ----------

Добавлю еще пару своих размышлений. Большая интенсивность масляного тумана и капель, с легкостью выносящихся через ВКГ напрямую связана с положением масляных форсунок в H4M, -может быть направление масляных струй в моем случае нарушено. Кроме этого толщина фильтрующего слоя и , соответственно,уставки открытия перепускного клапана масляного фильтра,- в моем случае меньше штатных реновских,- отсюда и несколько повышенное давление в форсунках, что опять влияет на интенсивность разбрызгивания.

[Леонид Дик]

[/COLOR]Кроме этого толщина фильтрующего слоя и , соответственно,уставки открытия перепускного клапана масляного фильтра,- в моем случае меньше штатных реновских,- отсюда и несколько повышенное давление в форсунках, что опять влияет на интенсивность разбрызгивания.[/QUOTE]

А почему у вас показатели в фильтре меньше штатных реновских!?

---------- Добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее написано было в 17:02 ----------

Сообщение от Реноман

Как я неоднократно писал причину своих "доработок"- это наличие чистейшего масла на внутренней поверхности выхлопной трубы при трогании пальцем. Именно- чистейшего, а не горелого "прорывного" . Может быть это связано с постоянным торможением двигателя на горной трассе. Поэтому не могу ничего добавить . Все мои знакомые с новыми Вестами и Дастерами с двигателями H4M никаких проблем с масложером не наблюдают , видимо завод сделал выводы и начал подбирать поршни по размеру цилиндров. Не вижу смысла Ваших волнений, если в трубе все чисто. Меня моя доработка полночстью устраивает, так как решила проблему. Удачи в эксплуатации Вашего авто -Ни гвоздя, ни жезла!

---------- Добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее написано было в 14:20 ----------

Добавлю еще пару своих размышлений. Большая интенсивность масляного тумана и капель, с легкостью выносящихся через ВКГ напрямую связана с положением масляных форсунок в H4M, -может быть направление масляных струй в моем случае нарушено. Кроме этого толщина фильтрующего слоя и , соответственно,уставки открытия перепускного клапана масляного фильтра,- в моем случае меньше штатных реновских,- отсюда и несколько повышенное давление в форсунках, что опять влияет на интенсивность разбрызгивания.

Спасибо за пожелание! Если честно, то я особо не переживаю, на счет проверки пальцем, просто убедился для себя , чисто душу порадовать, на счет вашей переделки я полностью согласен с правильностью данного решения, меня пока это не коснулось, а может быть и не коснется, мне просто интересно разобраться в этой проблеме, просто для себя, перечитал, пересмотрел много информации и еще раз убедился, что решение правильное, вы просто вернулись на шаг назад, как было раньше и не было масложера, потом малый круг и большой разнесли и пошла продувка под крышкой, думаю решение найдено и поэтому вдвойне спокойно!
Кстати вы упоминали про чертежи кышек, их конструктив, что то удалось найти!?Было бы интересно узнать как устроено маслоотделение в крышке после переноса маслозаливной горловины и разделения клапана и большого круга!?

[Реноман]

Сообщение от Леонид Дик

А почему у вас показатели в фильтре меньше штатных реновских!?
Кстати вы упоминали про чертежи кышек, их конструктив, что то удалось найти!?Было бы интересно узнать как устроено маслоотделение в крышке после переноса маслозаливной горловины и разделения клапана и большого круга!?

Насет фильтров -взял японские , мне больше понравились по качеству и цене, у них другие параметры. Для интервала замены 10 000 км. свои функции выполняют.
Чертежа крышки пока не нашел- из разных дел выбрал выбрал более доступное и все творчество ушло туда.[COLOR="Silver"]

[Леонид Дик]

Сообщение от Реноман

Насет фильтров -взял японские , мне больше понравились по качеству и цене, у них другие параметры. Для интервала замены 10 000 км. свои функции выполняют.
Чертежа крышки пока не нашел- из разных дел выбрал выбрал более доступное и все творчество ушло туда.[COLOR="Silver"]

Понятно, спасибо, будет новая информация, делитесь!
Удивляюсь, что очень мало соклубников поддерживают эту доработку, но тут каждому свое, согласен, каждый имеет свое мнение по этому поводу и по своему он будет прав!!!
Всем добра и ровных дорог!!!Удачи всем!!!

[Филипок Чебурашкин]

Сообщение от Реноман

фильтра,- в моем случае меньше штатных реновских,- отсюда и несколько повышенное давление в форсунках, что опять влияет на интенсивность разбрызгивания.

откуда инфа про зависимость давления от фильтра ? кто-то проводил замеры ?

[Реноман]

Я сейчас не помню где читал (долго рылся в куче информации, не думал что кому-то пригодится), но там все просто - по схеме гидравлической на пути потока масла после насоса стоит фильтр . Чем меньше сопротивление фильтрующего элемента , тем больше давление масла на выходе фильтра. Соответственно, чтобы не было разрыва элемента, настройка открытия перепускного клапана (разница давлений) ниже. Это я добавил, чтобы новый вопрос предвосхитить.

[ViBer]

Сообщение от Реноман

Я сейчас не помню где читал (долго рылся в куче информации, не думал что кому-то пригодится), но там все просто - по схеме гидравлической на пути потока масла после насоса стоит фильтр . Чем меньше сопротивление фильтрующего элемента , тем больше давление масла на выходе фильтра. Соответственно, чтобы не было разрыва элемента, настройка открытия перепускного клапана (разница давлений) ниже. Это я добавил, чтобы новый вопрос предвосхитить.

давление в системе определяет только редукционный клапан на масленом насосе и его производительность, а так же зазоры во вкладышах КВ и в постеле РВ.
Перепускной клапан в фильтре, только регулирует количество неочищенного масла поступающего напрямую в мотор(если вы вовремя не поменяли фильтр).