Падают обороты на нейтрале - Страница 2 - Форум клуба Рено Дастер

archibalddias · 14.02.2024, 19:46

ViBer, так чисто наблюдательность - топикстартер написал что снимал и чистил РХХ
Ну а моск с электронным дросселем не может управлять дросселем с РХХ - у них "пульты" разные ... но это я уже ёрничаю

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее написано было в 16:31 ----------

да, если допустим стёрлись дорожки ДПДЗ то обороты хх ,теоретически, должны наоборот слегка подниматься, так как когда ДЗ стоит не в нуле то и РХХ на несколько шагов "отъезжает" что бы в случае резкого отпускания педали газа, а на тросовом ДЗ это возможно, - не провоцировать поедание масла в ЦПГ из-за резкой смены разницы давлений...
Ну то есть это я к тому что ДПДЗ то же вероятнее всего не виноват

ViBer · 14.02.2024, 19:50

Цитата:

Сообщение от archibalddias

ViBer, так чисто наблюдательность - топикстартер написал что снимал и чистил РХХ

Ну тогда так...
https://www.drive2.ru/l/519832880889...gzy88307691811

archibalddias · 15.02.2024, 00:33

мантра мощная, впрочем я и не такие встречал, в частности встречал что надо три раза разогнаться до больше 120кмч и все три раза замедлиться не выключая передачи до 30 кмч. А адаптацию РХХ, моск выполняет каждый раз при включении зажигания, и тут и роется собака! Дело в том что РХХ конструктивно представляет собой редуктор с шаговым электродвигателем, элдвигатель имеет две обмотки и не имеет никакого датчика положения. То есть моск не "знает" в каком положении шток а управляет им в слепую держа в памяти "шаги" то есть свои короткие попеременные циклы подачи питания на одну и другую обмотку. Соответственно когда шток упрётся в закрытом положении то последующие импульсы ничего не сдвинут, зато когда моск погонит шток в обратную сторону то можно смело считать что это от нуля положения ... однако надо дать моску время на подвигать штоком, и лучше пару раз. По этому - заменили РХХ, включите зажигание на 20 секунд, затем выключите зажигание и выдерните ключ (если у вас кнопка старт-стоп то выключите двс и откройте дверь). Подождите 20 секунд и повторите процедуру, но на этот раз вместо выключения можно заводить.
Если у вас кнопка старт-стоп то выполняем те же действия просто с нарушением алгоритма запуска, не жмём на тормоз или на сцепление - в зависимости от комплектации, - ну чтоб не завёлся а только зажигание включилось.
У топикстартера возможно неисправен именно РХХ - ходит например в одну сторону с заеданием и "проглатывает" шаги которые моск впустую генерил, и может это проявляется когда РХХ чуть нагреется. Но ему тогда поможет только замена РХХ возможно с адаптацией, А вот просто адаптация ему не поможет.

---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее написано было в 21:27 ----------

ViBer, а почему убрали "плюсики" ? - весело же было

ViBer · 15.02.2024, 12:37

Цитата:

Сообщение от archibalddias

мантра мощная, впрочем я и не такие встречал, в частности встречал что надо три раза разогнаться до больше 120кмч и все три раза замедлиться не выключая передачи до 30 кмч.включилось.

Ну тут мощная мантра была про льющию форсунку и кучу бензина в масле который глушит мотор на ХХ...но я ее пропустил.

Потом у меня был Мицубиси Спейс Раннер так вот там практически так же чинился неустойчивый ХХ как по ссылке.

Цитата:

Сообщение от archibalddias

У топикстартера возможно неисправен именно РХХ - ходит например в одну сторону с заеданием и "проглатывает" шаги которые моск впустую генерил, и может это проявляется когда РХХ чуть нагреется. Но ему тогда поможет только замена РХХ возможно с адаптацией, А вот просто адаптация ему не поможет.

Ну так там и сказано про замену РХХ, А как я понял, что адаптацию моск сам делает каждый раз., зачем тогда ее делать??

Цитата:

Сообщение от archibalddias

[/COLOR]ViBer, а почему убрали "плюсики" ? - весело же было

через них были сбои работы сайта (как я понял)

archibalddias · 15.02.2024, 15:36

Цитата:

Сообщение от ViBer

А как я понял, что адаптацию моск сам делает каждый раз., зачем тогда ее делать??

А моторчик с завода в хрензнает каком положении идёт и времени отведённого программистами на предпусковую самоадаптацию часто бывает что не хватает что бы шток конусом в седло упёрся и тогда он началом отсчёта считает то место где его застала команда "назад",- что и описал товарисчь на драйве

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее написано было в 12:22 ----------

Цитата:

Сообщение от ViBer

Ну тут мощная мантра была про льющию форсунку и кучу бензина в масле который глушит мотор на ХХ...но я ее пропустил.

Потом у меня был Мицубиси Спейс Раннер так вот там практически так же чинился неустойчивый ХХ как по ссылке.

только не бензин глушит а лямбдарегулирование душит. А на митсу вообще нельзя дроссель мыть - смазка непроебиновая с оси заслонки смывается и пипец корпус дросселя осью проедает. Но по адаптации - там да, как и на старых ниссанах и на волгах с Микасом - отдельная акробатика. Сейчас так никто уже не делает.

---------- Добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее написано было в 12:28 ----------

Цитата:

Сообщение от ViBer

через них были сбои работы сайта (как я понял)

понятно, жаль конечно, но не главное

---------- Добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее написано было в 12:30 ----------

у меня ещё сузука джимни есть старенький, так вот в нём РХХ не конусный а щелевой, а адаптация производится с помощью отвёртки методом поворота корпуса РХХ относительно дросселя

ViBer · 16.02.2024, 01:13

Цитата:

Сообщение от archibalddias

только не бензин глушит а лямбдарегулирование душит. А на митсу вообще нельзя дроссель мыть - смазка непроебиновая с оси заслонки смывается и пипец корпус дросселя осью проедает. Но по адаптации - там да, как и на старых ниссанах и на волгах с Микасом - отдельная акробатика. Сейчас так никто уже не делает.[COLOR="Silver"]

Ну у лямбды нет таких диапозонов регулировки качества смеси, иначе при отказе ее народ пачками моторы палил....

Ну у меня пробег был маленький на Раннере чтоб ось проело, на одном 360ткм на втором 460 ткм..

archibalddias · 16.02.2024, 08:57

Лямбда даже с точки зрения моска прибор не точный и его показания всегда подвергаются сомнению и перепроверке. И часто бывает что ошибки по лямбде инициирует кто то другой, ну кроме подогрева конечно.
... Однако что там у нашего топик стартера? Не добрался ещё до диагноста?

ViBer · 16.02.2024, 11:59

Цитата:

Сообщение от archibalddias

... Однако что там у нашего топик стартера? Не добрался ещё до диагноста?

Ждемс, очень интересно.

Nikel9 · 17.02.2024, 12:11

Доброго времени суток всем!
Сижу в сервисе, жду встречи с диагностом.
Надеюсь скоро всё станет ясно.

Пока ещё раз хочу рассказать о своих наблюдениях:
Машина заводится отлично. На холодном двигателе едет хорошо, практически без изменений. И только как двигатель разогревается, и только на нейтрале обороты падают, либо полностью до глушения двигателя (что чаще), либо зависают практически на ноле, и как то вытягиваются до нормы. Чем двигатель, лучше разогреть, тем хуже.
Почти всю неделю машину не трогал. Сегодня поехал сразу, пока двигатель не разгорелся. По дороге в сервис заглох 2 раза. Раза 3 двигатель вытягивал с трудом обороты. А несколько раз вообще обороты были в норме.

Nikel9 · 17.02.2024, 13:56

Хочу выложить фото своего двигателя
https://postimg.cc/tZ9QSQN4

В этом месте наблюдаются подтечки. Резиновые кольца продавались, как мне объяснили, под замену
https://postimg.cc/CZYQYCBv

Так выглядит РХХ
https://postimg.cc/v4WG3zwX
Чистил я его тогда сам, только внешне и канал посадки. Внутри конечно не чистил.

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее написано было в 13:12 ----------

Вообщем под замену 4 резиновых кольца, также сказал проревизирует узел дросселя.
Диагност приговорил мне РХХ, также под замену. На мой вопрос почистить, говорит их не чистят...

Но я его реально ни разу не чистил и не менял с 2013 г.
Ладно хоть они специализируется на ремонте рено, и у них есть оригинальный с корпусом, цена что-то около 7-7,5. На авито, разбираясь предварительно в теме, находил оригинал за 6,3 что-то... В магазине автозапчастей рено в моём городе мне предлагали аналог за 1,1 руб. без особых прямо надо сказать надежд на его работу, и уверял, что оригинал мне будет найти трудно...

Электроника говорит всё исправно.

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее написано было в 13:31 ----------

Выехал из сервиса. Обороты не падают машина едет.
Надеюсь, дай Бог, всё будет хорошо!

Nikel9 · 17.02.2024, 14:54

Полёт нормальный!
Огромная благодарность всем кто отозвался на помощь и был в теме до конца!
Если что-то, не дай Бог, изменится - отпишусь.
Теперь в следующие выходные дай Бог попаду в деревню, захвачу заднюю часть своего глушителя, и поеду снова к ним что-нибудь мастырить, а то рёв этот задрал уже.
Диагност говорит это вообще ...опа.. я двигатель совсем не слышу

Цитата:

Сообщение от postpank

Говорит, недовно был к4м внимание, 740 тыс. Км. «Так что», - говорит мне, твои 200 тыс. -это не пробег .

А вот это очень воодушевляет и радует!

ViBer · 17.02.2024, 16:08

Цитата:

Сообщение от Nikel9

Ладно хоть они специализируется на ремонте рено, и у них есть оригинальный с корпусом, цена что-то около 7-7,5. На авито, разбираясь предварительно в теме, находил оригинал за 6,3 что-то... В магазине автозапчастей рено в моём городе мне предлагали аналог за 1,1 руб. без особых прямо надо сказать надежд на его работу, и уверял, что оригинал мне будет найти трудно...
!

с точки зрения сервиса понятно, зачем менять дешевый регулятор стоимостью 500-1000р и иметь заработок 100-300р, когда можно втюхать с корпусом и оригинал и заработать 1000-1500 тр..

archibalddias · 18.02.2024, 01:53

ну может они гарантию на рхх два года дали ... Но хочу заметить что ларгусы ездють с неоригинальным рхх и всё нормуль, а вообще аналогичный рхх производится в России с момента появления первых серийных впрысковых машин и хотя деталь - расходник. но далеко не "поголовный"

ну а что бы его помыть - нужно его разобрать, а корпус - на заклёпках да и конус штока посажен на клей, иногда вэдэшкой его удаётся оживить, но чаще там тупо выработка в подшипнике или перекос. Вода в виде конденсата наверное попадает а почему перекос - шут его знает , разбирается он тяжело - может последствия вскрытия.

Nikel9 · 19.02.2024, 17:48

Цитата:

Сообщение от archibalddias

ну а что бы его помыть - нужно его разобрать, а корпус - на заклёпках да и конус штока посажен на клей, иногда вэдэшкой его удаётся оживить, но чаще там тупо выработка в подшипнике или перекос. Вода в виде конденсата наверное попадает а почему перекос - шут его знает , разбирается он тяжело - может последствия вскрытия

Доброго дня!
Видел просто вот это видео ещё до поездки на диагностику, ну и подумал, что их чистка в порядке вещей...
https://ya.ru/video/preview/14591921936952247108

archibalddias · 20.02.2024, 10:42

Так можно только винт помыть и смазать, подшипник остаëтся где то "там", выработку на резьбе то же не убрать... Вот если делать эту процедуру профилактически хотя бы раз в год меняя смазку, но я например не знаю какая там смазка, точно не литол, цсткам возможно.

Masterkkt · 20.02.2024, 13:11

А никто случаем в Москве не знает диагноста хорошего? Симптомы слегка похожие, только коробка автомат.

archibalddias · 21.02.2024, 00:46

Masterkkt, попробуй найти здесь профиль Дима Morze и написать ему в личку. Он наверное сейчас уже не диагност, но наверняка кого посоветует

Masterkkt · 21.02.2024, 10:35

Цитата:

Сообщение от archibalddias

Masterkkt, попробуй найти здесь профиль Дима Morze и написать ему в личку. Он наверное сейчас уже не диагност, но наверняка кого посоветует

Написано заблокирован,если я правильно нашел.

archibalddias · 21.02.2024, 13:44

Цитата:

Сообщение от Masterkkt

Написано заблокирован,если я правильно нашел.

Дмитрий Валерьевич +792548102восемь2
попробуй так, скажи что на "чиптюнере" телефон нашёл, можешь и на меня сослаться но не думаю что он помнит

---------- Добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее написано было в 10:20 ----------

Да! И если что, то на "чиптюнере" У Дмитрия погонялово - Divan