Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Автоклуб Рено Дастер DUSTERCLUBS.RU > РЕНО ДАСТЕР РЕСТАЙЛИНГ 2021-
Важная информация
Старый 15.03.2024, 14:52   #81
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:19
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Цитата:
Слабый синхрон!, тут надо проверять, если синхрон слабый он будет давать возможность воткнуть передачу с хрустом или без, как у опытного водителя и в тоже время, передача может выскочить или её саму выбьет в каком-то моменте.
Цитата:
А если передача с хрустом вошла и не выходит, значит синхрон держит!
А синхронизатор для того и нужен, что бы ручку рычаг от случайного переключения защитить и передачу держать!
Цитата:
К примеру.
Удали синхронизатор, будешь ручку рычаг держать постоянно, чтоб при случайном нажатии на рычаг, шестерню на шестерню без выжатого сцепления не воткнул! Стоя на месте или в движении!
Цитата:
Вот как раз жалоб на вылетание передач не было!-Вылетают! это когда синхроны кончились им пи..., с конченым синхроном они так же залетают стоит двинуть рукояткой передач и хрустят от уже шестерни в коробке, это любой почувствует, это если сцепление плохое!, а при хорошем сцеплении, синхрон может проявлять себя не произвольным вылетом или залетом рычаг нужно постоянно держать!
.
И не лень было по клаве стучать столько. Еще в автошколе(для тех кто учился) учили, что синхронизатор нужен для выравнивания угловых скоростей двух шестеренок сидящих на одном валу и только.... Для зацепления шестерен служат зубчатые венцы на муфте включения и шестерни передачи. Вот если они изношены тогда будет вылетать передача. На старых машинах не было в КПП синхронизаторов, но они ездили и у них ничего не вылетало и ручку КПП не нужно было держать.

Обучающий материал (для тех кто прогуливал уроки в автошколе)...
https://yandex.ru/video/preview/16788104790237477799
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 15.03.2024, 17:08   #82
ФМА
Старожил
 
Аватар для ФМА
Подробнее

Онлайн: ФМА вне форума
Был(а): 31 окт 2024 12:59
Адрес: Ленинград
Автомобиль: Рено дастер2
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Сколько букв!
Мои пару строк. Что такое интенсивный разгон? Вопрос здесь на каких передачах сильно крутить движок. Второй,и самый важный вопрос - как быстро двигатель сбрасывает обороты после раскрутки. Часто проблема переключений именно в том,что обороты не успевают упасть,тогда и синхроны не справляются. В дастере это хорошо заметно на низжих передачах и подьеме.
Было пару раз ( не на дастере), когда при долгом пробеге педаль сцепления становилась полупустой, но это уже другой случай,там и для троганья надо было педаль накачивать.
На моем можно переключаться быстро, но переключения хоть и без хруста,но изрядно жесткие. Мне привычней ездить без сцепления,по этому всегда езжу с полувыжимом и в привычном алгоритме : бросил газ-вынул,упали обороты-всунул. Но в горках,песке,грязюке этот алгоритм не катит- накат падает быстрее оборотов.
Кстати менялись с Вайбером рулями, у него коробка более тугая,для меня это приятней. А вот дубовое сцепление у рестайла очень не понравилось.
ЗЫ у почти всех зубил(08-09) очень быстро задоачивался синхрон второй передачи и начинало хрустеть. Но никогда на сбросе газа передачу не выбивало. А задрачивался именно из-за короткого,прямого хода переключения и не сброшеных оборотов
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2024, 17:25   #83
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 31 окт 2024 08:13
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от ФМА
Второй,и самый важный вопрос - как быстро двигатель сбрасывает обороты после раскрутки. Часто проблема переключений именно в том,что обороты не успевают упасть,тогда и синхроны не справляются. В дастере это хорошо заметно на низжих передачах и подьеме.
Я на своем дорестайле мог из любого положения с любыми оборотами воткнуть любую передачу (кроме 1-й и задней), вообще не напрягаясь, рычаг залетал как по маслу.
На втором, идет какой-то затык перед включением любой передачи, задержка на переключение получается больше.
До 25 тык катал на родном масле, потом сменил на Вальволайн, который вроде как погуще, но разницы вообще не получилось нисколько.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2024, 18:28   #84
ФМА
Старожил
 
Аватар для ФМА
Подробнее

Онлайн: ФМА вне форума
Был(а): 31 окт 2024 12:59
Адрес: Ленинград
Автомобиль: Рено дастер2
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Я на своем дорестайле мог из любого положения с любыми оборотами воткнуть любую передачу (кроме 1-й и задней), вообще не напрягаясь, рычаг залетал как по маслу.
На втором, идет какой-то затык перед включением любой передачи, задержка на переключение получается больше.
До 25 тык катал на родном масле, потом сменил на Вальволайн, который вроде как погуще, но разницы вообще не получилось нисколько.
Вообще то любая коробка на холоде включается более туго и мягко. И практически любая после дрыганья по пробкам начинает капризничать на переключениях.
У меня в пробках стала появлятся некая"отрыжка" на сцеплении. Уже вроде тронулся и обороты стабилизировались,и тут как микрорывочек . Толи это последствия храпа и демперные пружинки диска устали, толи еще какая бяка. Буду ездить и ждать , надеюсь это не абсолютно похожий по симптомам продольный люфт коленвала ( у дастерных дизелей про такое не слышал..ттт)
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2024, 19:25   #85
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 31 окт 2024 08:13
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от ФМА
Вообще то любая коробка на холоде включается более туго и мягко. И практически любая после дрыганья по пробкам начинает капризничать на переключениях.
К прошлой коробке за 8 лет вообще вопросов не возникало.
На нынешней, такое ощущение, что синхронизаторы работают только в узком диапазоне разности скоростей, чуть быстрее получается переключать, чем вообще без выжима сцепления.
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2024, 12:50   #86
Юрий_123
Завсегдатай
 
Аватар для Юрий_123
Подробнее

Онлайн: Юрий_123 вне форума
Был(а): 31 окт 2024 12:57
Адрес: Краснодар
Автомобиль: Renault Duster 1.5 dci Luxe Privilege ESP
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Писанину товарища Regas опровергать не собираюсь, я и читать то устал всё это. Скажу лишь, что в масло возможно попала вода, так как нырял я глубоко. По капот. Сейчас всё работает изумительно. До доработки сухарей сцепление работало хорошо, так же как и после, и как сейчас. Проблема проявлялась именно на горячую после долгой езды. Повторю, сильнее всего хрустела 3-я, но и 4 и 5 передачи тоже, когда прям хорошо разогревалась коробка. И ещё немного по поводу масла. Недавно решил в переднем редукторе сменить масло, черт дёрнул взять totashi. Через пару тысяч километров обнаружил течь сальника хвостовика редуктора. Слил масло, оно темное, очень жидкое, и его мало. Хотя когда заливал было масло как масло. Заменил на другое, проехал несколько тысяч км, теперь не течёт и не темнеет. Я к тому, что масло в коробке возможно было не очень хорошего качества, вот и устало быстро. Либо вода, или и то и другое. А трение в коробке происходит как раз в синхронах при переключениях, там тоже могло подгореть.
__________________
Ремонт автомобилей https://vk.com/engine_kr
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2024, 16:29   #87
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 29 сен 2024 23:41
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от ViBer Посмотреть сообщение
И не лень было по клаве стучать столько. Еще в автошколе(для тех кто учился) учили, что синхронизатор нужен для выравнивания угловых скоростей двух шестеренок сидящих на одном валу и только.... Для зацепления шестерен служат зубчатые венцы на муфте включения и шестерни передачи. Вот если они изношены тогда будет вылетать передача. На старых машинах не было в КПП синхронизаторов, но они ездили и у них ничего не вылетало и ручку КПП не нужно было держать.

Обучающий материал (для тех кто прогуливал уроки в автошколе)...
https://yandex.ru/video/preview/16788104790237477799
А где мы обсуждали зубчатые венцы для зацепления шестерен?
А кто эти зубчатые венцы толкает и уравнивает?, дядя Вася что ли
На старых машинах шестерни были прямозубые, с прямыми зубами, такие в свое время оставались на гоночных автомобилях!
Прямо зубою оставили на задней передаче! И она то без синхрона!
Ответь. на Вопрос. Отлично учившийся в школе! Почему стали все производители делать косо зубые шестерни, производство которых дороже прямо зубых?

Ручку, говоришь, держать не надо было, так это только с прямо зубыми шестернями, типа как сейчас задняя шестерня.

И еще один школьный вопрос, что находится между венцами и рычагом, интересно, как и чем изношенные венцы удержать, чтоб передачи не вылетали?

Это мой ответ тому, Кому не лень было стучать по клаве, кто шорошо учился в шоле!

Цитата:
Сообщение от ДядяСережа Посмотреть сообщение
Обсалютно неверно.
Выжима сцепления будет достаточно даже при очень большом падении производительности гидравлики.
Пол часа на трассе или в городе на интенсивных разгонах как раз и говорит о разогреве (разжижении) масла в коробке, при этом и начинается хруст при переключениях. Лечится применением более стойкого к высокой температуре (вязкого) масла. На начальном этапе хрустов спасает и просто свежее масло. Мой вывод - слабые (не справляются) синхронизаторы. Кстати опытные водители умеют переключаться без хруста вообще не выжимая сцепление.
Проверено личным опытом.
Это не "не до включение", это НЕ включение. При не до включении обычно передачи вылетают, а не хрустят.
Это правильно, для этого сдесь и общаемся, тебя услышали. Выводы каждый сделает сам.
То есть меняйте масло и зубчатые венцы будут до включать! Без выжима сцепления
Хруста не будет!
А как синхронизаторы могут быть слабыми, вы что, слабо рычагом толкаете синхронизатор, а может вилка слабая с износом?

Последний раз редактировалось Regas; 01.04.2024 в 17:19.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2024, 17:05   #88
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 29 сен 2024 23:41
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от ФМА Посмотреть сообщение
Сколько букв!
Мои пару строк. Что такое интенсивный разгон? Вопрос здесь на каких передачах сильно крутить движок. Второй,и самый важный вопрос - как быстро двигатель сбрасывает обороты после раскрутки. Часто проблема переключений именно в том,что обороты не успевают упасть,тогда и синхроны не справляются. В дастере это хорошо заметно на низжих передачах и подьеме.
Было пару раз ( не на дастере), когда при долгом пробеге педаль сцепления становилась полупустой, но это уже другой случай,там и для троганья надо было педаль накачивать.
На моем можно переключаться быстро, но переключения хоть и без хруста,но изрядно жесткие. Мне привычней ездить без сцепления,по этому всегда езжу с полувыжимом и в привычном алгоритме : бросил газ-вынул,упали обороты-всунул. Но в горках,песке,грязюке этот алгоритм не катит- накат падает быстрее оборотов.
Кстати менялись с Вайбером рулями, у него коробка более тугая,для меня это приятней. А вот дубовое сцепление у рестайла очень не понравилось.
ЗЫ у почти всех зубил(08-09) очень быстро задоачивался синхрон второй передачи и начинало хрустеть. Но никогда на сбросе газа передачу не выбивало. А задрачивался именно из-за короткого,прямого хода переключения и не сброшеных оборотов
Допустим для автомобиля со спортивным уклоном, для быстрого старта, сцепление делали, чтоб брало в самом начале, то есть педаль сцепления находится в самом полу, тем самым убираем долю секунд на ход педали, при этом нужно работать педалью и рычагом, как джойстиком, чтобы получать быстрые разгоны на каждой передаче.
ДСГ работает по этому принципу!
Так вот когда давление в гидравлике слабеет, допустим из-за манжет и соединений, нажимая на педаль, у вас ощущение что педаль в самом низу, то есть либо слабое давление в системе, либо износ диска или подшипника, то в таком случае возвращаемся к ловкости рук и ног, а если давление в норме то и педаль сцепления работает на самом верху, естественно увеличив ход и при этом все плавно включается на любых оборотах двс и разгонах.
Единственный минус гидравлики, это сложность отследить положение хода педали на своей машине потому что к ней привыкли и работе сцеплению.
А в другом автомобиле можно почувствовать разницу, как по другому будет схватывать сцепление.
Так же еще один минус изношенной или не исправной гидравлики, это как нажимать на педаль, если быстро и резко то давление может быть в норме, а если плавно то давления может не хватать, естественно из-за нехватки давления будут заедания или хруст, по этому вы чувствуете допусти, что передача может не включится и автоматически, отпускаете и еще раз нажимаете на педаль, о да, со второго выжима лучше.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2024, 18:23   #89
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:19
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
А где мы обсуждали зубчатые венцы для зацепления шестерен?
А кто эти зубчатые венцы толкает и уравнивает?, дядя Вася что ли
На старых машинах шестерни были прямозубые, с прямыми зубами, такие в свое время оставались на гоночных автомобилях!
Прямо зубою оставили на задней передаче! И она то без синхрона!
Ответь. на Вопрос. Отлично учившийся в школе! Почему стали все производители делать косо зубые шестерни, производство которых дороже прямо зубых?
Ну если ты не в курсе , то косозубые шестерни стали делать для уменьшения шума в коробке передачь. ты же ведь не ездил на ГАЗ 51 ..??? не в курсе как шумит там коробка?? Да и передачи включались на блокировкой шестерен муфтой на валу, а зацеплением шестерня с шестерней путем перемещенея одной из шестеренок по валу, что в принципе при косозубых шестернях невозможно.
На гоночных автомобилях прямозубые шестерни ставятся до сих пор, но не для включения, а для снятия нагрузок на корпус КПП. Вообще тему спортивных автомобилей старайся не трогать, ты в ней полный *О*

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Ручку, говоришь, держать не надо было, так это только с прямо зубыми шестернями, типа как сейчас задняя шестерня.
Ну так там шестерня имела контакт со свой парной шестерней. а сейчас вылетает муфта имея соединение с шестерней только зубчатым венчом... , шестерни как были в соединении так и есть??

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
И еще один школьный вопрос, что находится между венцами и рычагом, интересно, как и чем изношенные венцы удержать, чтоб передачи не вылетали?
Ну только для тебя маленький ликбез..Венец находится на муфте, ее удерживает вилка включения передачи которая находится на штоке включения передачи который(обычно) удерживает шарик поджатой пружиной от смещения, шток перемещается механизмом включения передач который в свою очередь приводится тросами включения передач, а уж тросами и управляет рычаг который у тебя под правой рукой.....не знал???
Когда венцы изношены передачу (чтоб не вылетала) можно удержать рычагом.


Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Это мой ответ тому, Кому не лень было стучать по клаве, кто шорошо учился в шоле!
Какой то он оляповатый....
я же тебе дал ссылку на самоучител по КПП..изучай.

---------- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее написано было в 18:12 ----------

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Допустим для автомобиля со спортивным уклоном, для быстрого старта, сцепление делали, чтоб брало в самом начале, то есть педаль сцепления находится в самом полу, тем самым убираем долю секунд на ход педали, при этом нужно работать педалью и рычагом, как джойстиком, чтобы получать быстрые разгоны на каждой передаче.
Ну не лезь ты в спорт.....смешно читать

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Так вот когда давление в гидравлике слабеет, допустим из-за манжет и соединений, нажимая на педаль, у вас ощущение что педаль в самом низу, то есть либо слабое давление в системе, либо износ диска или подшипника, то в таком случае возвращаемся к ловкости рук и ног, а если давление в норме то и педаль сцепления работает на самом верху, естественно увеличив ход и при этом все плавно включается на любых оборотах двс и разгонах.
.
Гидравлика слабее только в случае если на нее слабо давишь или наличия там воздух.
из-за манжет и соединений она может только течь....
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2024, 20:09   #90
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 29 сен 2024 23:41
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от ViBer Посмотреть сообщение
Ну если ты не в курсе , то косозубые шестерни стали делать для уменьшения шума в коробке передачь. ты же ведь не ездил на ГАЗ 51 ..??? не в курсе как шумит там коробка?? Да и передачи включались на блокировкой шестерен муфтой на валу, а зацеплением шестерня с шестерней путем перемещенея одной из шестеренок по валу, что в принципе при косозубых шестернях невозможно.
На гоночных автомобилях прямозубые шестерни ставятся до сих пор, но не для включения, а для снятия нагрузок на корпус КПП. Вообще тему спортивных автомобилей старайся не трогать, ты в ней полный *О*


Ну так там шестерня имела контакт со свой парной шестерней. а сейчас вылетает муфта имея соединение с шестерней только зубчатым венчом... , шестерни как были в соединении так и есть??

Ну только для тебя маленький ликбез..Венец находится на муфте, ее удерживает вилка включения передачи которая находится на штоке включения передачи который(обычно) удерживает шарик поджатой пружиной от смещения, шток перемещается механизмом включения передач который в свою очередь приводится тросами включения передач, а уж тросами и управляет рычаг который у тебя под правой рукой.....не знал???
Когда венцы изношены передачу (чтоб не вылетала) можно удержать рычагом.



Какой то он оляповатый....
я же тебе дал ссылку на самоучител по КПП..изучай.

---------- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее написано было в 18:12 ----------


Ну не лезь ты в спорт.....смешно читать


Гидравлика слабее только в случае если на нее слабо давишь или наличия там воздух.
из-за манжет и соединений она может только течь....
Давай, давай 0правдывайся уже лучше, хоть публика, оценит твой труд, на благо Дастероводов.
Теперь. Отгадаешь загадку, не течет и воздух не попадает, а давление слабое?
В моих постах, течей и воздуха не имеется, а в твоих брешь, квалификация автосервисного работника, от слова Совсем), ни какая, не пробовал пройти курсы, квалифицированного работника автосервиса, -рекомендую!
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2024, 22:32   #91
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:19
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Давай, давай 0правдывайся уже лучше, хоть публика, оценит твой труд, на благо Дастероводов.
Теперь. Отгадаешь загадку, не течет и воздух не попадает, а давление слабое?
В моих постах, течей и воздуха не имеется, а в твоих брешь, квалификация автосервисного работника, от слова Совсем), ни какая, не пробовал пройти курсы, квалифицированного работника автосервиса, -рекомендую!
Ну в во первых: перед кем оправдываться???
Во вторых: я дипломированный инженер, владелец автосервиса более 30 лет (правда уже на пенсии).
В третьих: в твоих постах бурда и бред какую трудно читать и тем более еще труднее понимать. Поэтому и отвечаю на это. чтоб разъяснить бредовость твоей писанины форумчанам. Это я так по хорошему, а мог бы просто удалить как спам(с моей точки зрения).
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2024, 04:10   #92
ДядяСережа
Супер-модератор
 
Аватар для ДядяСережа
Подробнее

Онлайн: ДядяСережа вне форума
Был(а): 31 окт 2024 15:53
Имя: Сергей Архипович
Адрес: Новосибирская обл. Искитимский р-н
Автомобиль: Дастер 2021 4вд 1.3 турбозажигалка на вариаторе Был Террано 4вд мкпп
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от Regas
То есть меняйте масло и зубчатые венцы будут до включать! Без выжима сцепления
Хруста не будет!
На хорошем, соответствующем условиям работы, масле синхрониваторы точнее-четче выравнивают обороты и передачи включаются без хруста . Если характеристики масла не соответствуют условиям то синхрон просто скользит не тормозя, или наоборот перетормаживает.
А без выжима сцепления хруста не будет если водителем правильно подобраны обороты двигателя и тансмиссии, Тут синхрон вобще без работы остаётся, синхронизировать нечего.
Цитата:
Сообщение от Regas
А как синхронизаторы могут быть слабыми, вы что, слабо рычагом толкаете синхронизатор, а может вилка слабая с износом?
А вот чтоб понятней было, например площадь фрикционной поверхности синхронизатора маловата и он неможет затормозить-выравнить обороты, вот и рычит при переключениях.
Regas , а вобще дебаты с тобой прекращаю, нехочу ересь твою обсуждать
__________________
Я не злой, но память хорошая, а потому как аукнется так и откликнется

Последний раз редактировалось ДядяСережа; 02.04.2024 в 04:22.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2024, 02:12   #93
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 29 сен 2024 23:41
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от ДядяСережа Посмотреть сообщение
На хорошем, соответствующем условиям работы, масле синхрониваторы точнее-четче выравнивают обороты и передачи включаются без хруста . Если характеристики масла не соответствуют условиям то синхрон просто скользит не тормозя, или наоборот перетормаживает.
А без выжима сцепления хруста не будет если водителем правильно подобраны обороты двигателя и тансмиссии, Тут синхрон вобще без работы остаётся, синхронизировать нечего.
А вот чтоб понятней было, например площадь фрикционной поверхности синхронизатора маловата и он неможет затормозить-выравнить обороты, вот и рычит при переключениях.
Regas , а вобще дебаты с тобой прекращаю, нехочу ересь твою обсуждать
Приложи фото хорошего соответствующего условия работы масла и синхронизаторов?
Цитата:
Сообщение от ДядяСережа Посмотреть сообщение
Если характеристики масла не соответствуют условиям

Бред полнейший, и суеверия, в коробке кроме железа половина пластика.
А масло нужно лить рекомендованное!
Цитата:
Сообщение от ДядяСережа Посмотреть сообщение
А вот чтоб понятней было, например площадь фрикционной поверхности синхронизатора маловата и он неможет затормозить-выравнить обороты, вот и рычит при переключениях.
полностью согласен на это есть другие причиндалы не вижу смысла их обсуждать с диванными теоретиками! Кормящими Пустозвонов и разводил из сервисов, несущих бредятину про хорошие масла.

Могу выложить фото факт, о хрусте, из-за "ГИДРАВЛИКИ!" связался со мной владелец Дастера и приехал ко мне, говорит интересно в живую, что бы я посмотрел и высказал мнение, мучается человек уже какой год с этим хрустом.
Это первое обращение на прямую и пятый по счету владелец, который был удивлён, решением его проблемы просто открыв капот!
Владелец и по сервисам и по знакомым, и по разным маслам и по всем советам в этой теме, все же рекомендуют развести на масла и ремонт коробки в мою рекомендацию он так же не верил, тут такие сильнейшие коментаторы!
Вот только решил проверить, как одну из версий!
И ещё один минус, он не разбирается в работе коробк, как вы!
Поэтому, могу вам и всем остальным разводилам,выслать!, его запчасть, поставите себе на автомобиль?
А после продолжим разговор о хорошем масле и железе!
Проблема не в масле и железе, а в качестве копеечной детали в системе ГИДРАВЛИКИ!
Стоит элементарно открыть капот и посмотреть, только профессионалы рекомендаторы не видят в упор причину, даже капот половина из них не открывает, за рулем тестируют и диагноз ставят, а с дивана тем более причина видна, как с ладони экстрасенсов, за то диагноз выдают на несколько страниц, как потерять время и бабло!
У таких советчиков, какой год, масла и внутрянка железа виновата

Короче, если надо, выложу фото детали! Рекомендации и предложения озвучивал ранее...
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2024, 04:33   #94
ДядяСережа
Супер-модератор
 
Аватар для ДядяСережа
Подробнее

Онлайн: ДядяСережа вне форума
Был(а): 31 окт 2024 15:53
Имя: Сергей Архипович
Адрес: Новосибирская обл. Искитимский р-н
Автомобиль: Дастер 2021 4вд 1.3 турбозажигалка на вариаторе Был Террано 4вд мкпп
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Regas,
Ты поаккуратнее с ярлыками. Но в общем буду рад, если твои советы кому-то помогут. Вести дебаты по твоим "выкакладкам", для себя не вижу смысла, даже если буду "сидеть на диване". Информация, советы, рассуждения выложены - заинтересованые форумчане проверят сами и выводы сделают по факту.

Лично я с твоими убеждениями-рассуждениями не согласен в корне. Согласен конечно с тем, что явно неисправное сцепление, в частности гидравлика, тоже выразится на определённом этапе, в плохом переключении передач
__________________
Я не злой, но память хорошая, а потому как аукнется так и откликнется

Последний раз редактировалось ДядяСережа; 15.05.2024 в 05:12.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2024, 22:34   #95
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 29 сен 2024 23:41
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от ДядяСережа Посмотреть сообщение
Regas,
Ты поаккуратнее с ярлыками. Но в общем буду рад, если твои советы кому-то помогут. Вести дебаты по твоим "выкакладкам", для себя не вижу смысла, даже если буду "сидеть на диване". Информация, советы, рассуждения выложены - заинтересованые форумчане проверят сами и выводы сделают по факту.

Лично я с твоими убеждениями-рассуждениями не согласен в корне. Согласен конечно с тем, что явно неисправное сцепление, в частности гидравлика, тоже выразится на определённом этапе, в плохом переключении передач
Лично я, никого не собирался убеждать и тем более рассуждать!
Ранее высказал ситуацию, которую лично, не однократно пришлось увидеть, и рекомендовал обратить внимание на гидравлику, так вот, ещё раз повторю, для вас, прежде чем делать дорогостоящий ремонт и лезть в железку коробки или сцепления, нужно осмотреть гидравлику на предмет запотевания и прокачать, конечно если будет запотевать подшипник сцепы, это можно увидеть только сняв коробку, только в любом случае потеющий подшипник менять.
Вы тут всю тему утверждаете и рассуждаете, что наружная гидравлическая трасса не может быть причиной хруста! Утверждаете, ни разу не столкнувшись с такой проблемой, а этот косяк может быть просто болезнью этого узла! На машинах определенного года выпуска, так как конструкция трассы гидравлики менялась несколько раз в какие-то годы выпуска!
А я сообщил, что несколько раз, видел место запотевания и причину хруста из-за гидравлики!
Чувствуешь разницу?
Цитата:
Сообщение от ДядяСережа Посмотреть сообщение
Согласен конечно с тем, что явно неисправное сцепление, в частности гидравлика, тоже выразится на определённом этапе, в плохом переключении передач
То есть уже соглашаешься про этап, только в моём случае это свежие авто с не большими пробегами и один еще был на гарантии, а на определенном этапе по возрасту или пробегу, или дефекту, может быть всё что угодно.

Если в тех случаях, я особо не вникал, а поделился здесь, в теме с этой проблемой хруста, как один из вариантов, проблему которую лично видел, она реально существует!
Цитата:
Сообщение от ДядяСережа Посмотреть сообщение
Лично я с твоими убеждениями-рассуждениями не согласен в корне.
А вы конечно, какую страницу темы мусолите утверждениями с дипломированным сервисменом, не согласны в корне, на счет гидравлики!

Так вот еще один случай с гидравликой и проблемным узлом с запотеванием, как вам такое?
Так вот открыв капот на проблемной машине с хрустом передач, я сразу первым делом, посмотрел на этот узел и спросил владельца, а у вас педаль сцепления, ни когда не проваливалась, типа становилась легкой или сцепления не было, или стоя на месте передачи не включались, на что владелец сказал, нет такого никогда не было!

Я ему говорю, а вам кто-нибудь показывал, это запотевание, он сказал, что нет, капот открывали может пару раз из всех советчиков и теоретиков, про возможное запотевание и гидравлику ни кто не говорил!
Как вам такое?
Поэтому ваши рассуждения и утверждения на счет гидравлики здесь, просто рушатся! И не сравняются, с моим увиденным!

Просто тебе рекомендация, не надо тему загибать под твои утверждения, с подробным устройством мкпп, и перефразировать некоторые детали, если ты этого не видел и с этим не сталкивался!
Тема про хруст мкпп на переключениях, и рекомендации, а не про устройство мкпп с выносом мозга!
Нужны будут подробности выложу позже, если будет желание, как когда-то решил по рекомендовать одну из причин, а тут великие учителя налетели, как коршуны
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2024, 23:51   #96
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:19
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Лично я, никого не собирался убеждать и тем более рассуждать!
Ранее высказал ситуацию, которую лично, не однократно пришлось увидеть, и рекомендовал обратить внимание на гидравлику, так вот, ещё раз повторю, для вас, прежде чем делать дорогостоящий ремонт и лезть в железку коробки или сцепления, нужно осмотреть гидравлику на предмет запотевания и прокачать, конечно если будет запотевать подшипник сцепы, это можно увидеть только сняв коробку, только в любом случае потеющий подшипник менять.
Вы тут всю тему утверждаете и рассуждаете, что наружная гидравлическая трасса не может быть причиной хруста! Утверждаете, ни разу не столкнувшись с такой проблемой, а этот косяк может быть просто болезнью этого узла! На машинах определенного года выпуска, так как конструкция трассы гидравлики менялась несколько раз в какие-то годы выпуска!
А я сообщил, что несколько раз, видел место запотевания и причину хруста из-за гидравлики!
Чувствуешь разницу?
То есть уже соглашаешься про этап, только в моём случае это свежие авто с не большими пробегами и один еще был на гарантии, а на определенном этапе по возрасту или пробегу, или дефекту, может быть всё что угодно.

Если в тех случаях, я особо не вникал, а поделился здесь, в теме с этой проблемой хруста, как один из вариантов, проблему которую лично видел, она реально существует!

А вы конечно, какую страницу темы мусолите утверждениями с дипломированным сервисменом, не согласны в корне, на счет гидравлики!

Так вот еще один случай с гидравликой и проблемным узлом с запотеванием, как вам такое?
Так вот открыв капот на проблемной машине с хрустом передач, я сразу первым делом, посмотрел на этот узел и спросил владельца, а у вас педаль сцепления, ни когда не проваливалась, типа становилась легкой или сцепления не было, или стоя на месте передачи не включались, на что владелец сказал, нет такого никогда не было!

Я ему говорю, а вам кто-нибудь показывал, это запотевание, он сказал, что нет, капот открывали может пару раз из всех советчиков и теоретиков, про возможное запотевание и гидравлику ни кто не говорил!
Как вам такое?
Поэтому ваши рассуждения и утверждения на счет гидравлики здесь, просто рушатся! И не сравняются, с моим увиденным!

Просто тебе рекомендация, не надо тему загибать под твои утверждения, с подробным устройством мкпп, и перефразировать некоторые детали, если ты этого не видел и с этим не сталкивался!
Тема про хруст мкпп на переключениях, и рекомендации, а не про устройство мкпп с выносом мозга!
Нужны будут подробности выложу позже, если будет желание, как когда-то решил по рекомендовать одну из причин, а тут великие учителя налетели, как коршуны
Читаю запоем, Жванецкий отдыхает. Очень похоже на корявый перевод Гугла с иностранного.


Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Так вот еще один случай с гидравликой и проблемным узлом с запотеванием, как вам такое?
Так вот открыв капот на проблемной машине с хрустом передач, я сразу первым делом, посмотрел на этот узел и спросил владельца, а у вас педаль сцепления, ни когда не проваливалась, типа становилась легкой или сцепления не было, или стоя на месте передачи не включались, на что владелец сказал, нет такого никогда не было!

Я ему говорю, а вам кто-нибудь показывал, это запотевание, он сказал, что нет, капот открывали может пару раз из всех советчиков и теоретиков, про возможное запотевание и гидравлику ни кто не говорил!
Как вам такое?
Поэтому ваши рассуждения и утверждения на счет гидравлики здесь, просто рушатся! И не сравняются, с моим увиденным!
Обалдеть, увиденное????? ты же сам писал чуть раньше..
Цитата:
нужно осмотреть гидравлику на предмет запотевания и прокачать, конечно если будет запотевать подшипник сцепы, это можно увидеть только сняв коробку
Так что каждый раз карабас снимали чтоб посмотреть на потный подшипник, или ты уже чуствуешь запах его пота не снимая???.....
Вообще, я говорю, он говорит.....
очень похоже на песню Солтыковой
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 00:15   #97
bubba
Читатель
 
Аватар для bubba
Подробнее

Онлайн: bubba вне форума
Был(а): 28 окт 2024 21:57
Имя: Денис
Адрес: Резиновая
Автомобиль: renault duster lux 2015 2.0/mt/4x4/esp холодильнег :)
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Не читайте по утрам регаса. И по вечерам. И по дням и ночам. Хочешь устать до смерти - читай... Это давно известно... Тут контингент меняется, а он остаётся вдруг откуда не возьмись)))
__________________
renault duster privilege 05.2013 2.0/mt/4x4/esp/RSWchip/rear quaife - угнан 23.06.2015
opel astra h 2007 1.8/140hp/mt/5d
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 00:27   #98
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 31 окт 2024 23:19
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

Ну так иногда поржать хочется.......
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 04:06   #99
ДядяСережа
Супер-модератор
 
Аватар для ДядяСережа
Подробнее

Онлайн: ДядяСережа вне форума
Был(а): 31 окт 2024 15:53
Имя: Сергей Архипович
Адрес: Новосибирская обл. Искитимский р-н
Автомобиль: Дастер 2021 4вд 1.3 турбозажигалка на вариаторе Был Террано 4вд мкпп
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

bubba, ViBer, Я к вам присоединяюсь
__________________
Я не злой, но память хорошая, а потому как аукнется так и откликнется
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 04:58   #100
ДядяСережа
Супер-модератор
 
Аватар для ДядяСережа
Подробнее

Онлайн: ДядяСережа вне форума
Был(а): 31 окт 2024 15:53
Имя: Сергей Архипович
Адрес: Новосибирская обл. Искитимский р-н
Автомобиль: Дастер 2021 4вд 1.3 турбозажигалка на вариаторе Был Террано 4вд мкпп
По умолчанию Re: Хруст на МКПП

В общем подведу итог по "дебатам" с Regas :
ИМХО. Если гидравлика сцепления недожимает то хруст при переключениях естественно будет. Причина - наличие воздуха в гидравлике, нехватка рабочей жидкости, плохо качающий (износ) главный цилиндр. Само по себе запотевание (не явное подтекание с расходом жидкости) соединений гидравлики по своей ничтожности на полноту выжима сцепления не влияет.
Впрочем это разговор (неисправности гидравлической системы сцепления) думаю достоин отдельной темы.

Если хруст при переключениях начинается после пробега с большой нагрузкой по грязи-песку, по горам, или при длительном пробеге на большой скорости по трассе, или в городе в жару при активной-агрессивной работе коробкой - рекомендую сменить масло на свежее, лучше на более вязкое, стойкое к высокой температуре 75W90, а для южных регионов 80W90. Производителей масел выбирайте сами.
Тех кто последует моей рекомендации прошу отписаться о резултатах.
__________________
Я не злой, но память хорошая, а потому как аукнется так и откликнется

Последний раз редактировалось ДядяСережа; 16.05.2024 в 05:10.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мкпп 6ст Ba$ МКПП 6 26.07.2020 19:13
МКПП vs АКПП МАКС31RUS БЕСЕДКА 368 29.11.2018 14:29
Продам МКПП 2,0л Andrey30 Запчасти, расходники 5 23.04.2016 20:13
Тюнинг МКПП TL-8 4x4 Regas ТЮНИНГ И СТАЙЛИНГ 0 19.10.2015 12:58

Часовой пояс GMT +3, время: 01:50.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot