Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[Madi]

Сообщение от ViBer

почему то пользоваться Айфоном сделанным в Китае престижно, а мотороми (которые кстати разрабатывали и проектировали инжинеры с Вольво и Мерседеса) не престижно...

Я не знаю как донести свою точку зрения без перехода в политику. Если коротко, то приведённый пример с айфоном не подходит. Ну, а жизнь рассудит чей взгляд будет ближе к реалиям. Но жизнь простых людей от того, что появится новый "гегемон" лучше не станет, ни по качеству жизни в целом , ни по качеству авто в частности.

[Afil]

Madi, По-моему зря ты ударился в меланхолию. Престиж марки для Мерседеса не пустой звук. Уверен поставляемые моторы будут высокого качества. Иначе немецкий автомобиль перестанет быть НЕМЕЦКИМ, имея в виду не только качество изделия, но и престижность - по аналогии с швейцарскими часами. Если уронить марку, то ни то, ни другое не будут покупать за такие деньги.

[Madi]

Afil, дело не в мерседесе, который терпит большие убытки, дело не в вольцвагене закрывающем заводы в Германии, дело не в объединении черри и лендровера, дело не в покупке джили вольво, дело не в... вставить своë.. Дело в тенденции. И она мне не нравиться. Как не нравиться в планшете искать как включить ручник или отрегулировать зеркало... Тем более это сделать в глючащем планшете при минус 20 или при плюс 30....
А всякие там byd или li ради работающих планшетов покупать что-то не хочется. Хочется когда уйду на полноценную пенсию купить простой авто, который бы протянул столько же сколько и я после ухода на пенсию. Но видимо это желание не исполнимо.

[Panzerschreck]

Сообщение от Madi

Хочется когда уйду на полноценную пенсию купить простой авто, который бы протянул столько же сколько и я после ухода на пенсию. Но видимо это желание не исполнимо.

Расчетный срок дожития 22 года. У меня приятель занимался подгоном авто из пиндостана. Перед выходом на пенсию он пригнал себе 10тилетний паджеро 2005 г.в. 3и5 бензо, так и катается на нем. Ни о каких китайцах и слышать не хочет.
В Автопилоте, где у меня абонемент на обслуживание, механики только пальцами у виска крутили, когда я спрашивал про достойную китайскую замену своего грузовика.

[Afil]

Массовые Автомобили разрабатываются для "простых людей", но те простые люди живут там, где есть очень хорошие дороги и отличный сервис. А вы ждете от производителей автомобили для условий, где дороги есть не всегда, а сервис... ну,сами знаете. Но никто не станет тратиься на разработку авто для России (к примеру), потому что рынок не большой. Был хороший вариант, когда прооизводители переносили производство к нам в страну и уже здесь адаптировали модели под местные условия. Но кто то решил, что России жить без потрясений долго нельзя .. но это уже политика.
Мне самому уже много лет, но я, честно, порой не понимаю ваше ворчание по поводу планшетов, фишек, примочек ит.д. Ну сейчас все так: умный пылесос, умный чайник, разумный унитаз - все набито электроникой;а теперь еще искусственный интеллект. Тенденция такая. В нее надо втягиваться, с ней жить, а не скорбеть по прошедшим временам

[Madi]

Сообщение от Panzerschreck

Перед выходом на пенсию он пригнал себе 10тилетний паджеро 2005 г.в. 3и5 бензо, так и катается на нем.

С учётом того, что срок обретения права на пенсию постоянно растёт, то думаю, что на гражданскую пенсию право появиться, если работать буду, через 11 лет. Вот посмотрю что там через 11 лет будет.

Сообщение от Afil

Мне самому уже много лет, но я, честно, порой не понимаю ваше ворчание по поводу планшетов, фишек, примочек ит.д. Ну сейчас все так: умный пылесос, умный чайник, разумный унитаз - все набито электроникой;а теперь еще искусственный интеллект. Тенденция такая. В нее надо втягиваться, с ней жить, а не скорбеть по прошедшим временам

Да я не против когда это действительно на благо (конспирологию про цифровой концлагерь трогать не будем). Но когда это выглядит так, что гавно заворачивают в обёртку, то мне этого не хочется. Да, если бы не сиденья от бмв, то взял бы какой-нибудь монжаро, где производитель даже не удосужился подстроить ГУ под рынок, где продаётся авто (я думаю вырезать пол функционала от китайского это не подстройка) и ездил бы и даже находил бы какие-то плюсы (и они действительно есть), где пол авто в хроме, где под зеркалами ржавеет так как вода попадает, ручки клинит от мойки зимой, стаканы пружины натирают, пыльники зимой рвуться, саморезы обвеса ржавеют и засирают лкп, климат хрен пойми как работал бы, чтобы с гарантии не слететь коробочку купил бы и потратил уйму времени замиранием себе мозга как с ней общаться и... ещё с проушинами за которые нельзя дёргать, а то бампер отвалится...печально всё это. Честно говоря не знаю, можно ли привыкнуть к без козырьковым экранам на приборке. Вот сейчас осень и часто солнце светит на эмблему на руле, я тряпку краду на руль, чтобы в глаз не отражало и вот в такие минуты думаю хорошо, что хоть от приборки не отражает. Козырёк нужен не только, чтобы лучше видеть приборку при любом освещении, но и чтобы приборка не отражала солнце в глаз водителю.
Не знаю, может в китайцах премиум там всё продумано, но у меня нет желания отдавать за авто более 4 млн.- 5 млн. (хотя и их тоже нет желания, но просто смирился, что либо столько либо вообще ничего), тем более за китайца, лучше на чёрный день отложу или на путешествия или ещё на что.
В общем планшет это хорошо, но не взамен кнопок, цифровая приборка это хорошо , когда есть козырёк , когда можно выбрать классические колодцы, а не когда там птички летают. В общем когда я сажусь в китайца чувствую, что отношение производителя к владельцу как к ребёнку имбицилу.
Не нужно воспринимать мои слова буквально, я просто попробовал облечь в слова свои ощущения и эмоции. Надо бы в отпуск быстрее, отдохнуть, посадить новые деревья, покрасить существующие, а то брюзжать начал..
В общем когда взрослому человеку дают планшет это хорошо, но когда при этом отнимают книгу и говорят, что ведь планшет, то с яркой строчкой и это классно, типа книга то и не нужна и толпа вторит "не нужна", то это плохо. И это сугубо эргономика. Поищите на просторах интернета отзывы про отказ планшета на джили атласе, а там даже физического блока управления зеркалами нет. Всё , спать пошёл. Извините за много текста.

[ktist 333]

Сообщение от Madi

С учётом того, что срок обретения права на пенсию постоянно растёт, то думаю, что на гражданскую пенсию право появиться, если работать буду, через 11 лет. Вот посмотрю что там через 11 лет будет.

Да я не против когда это действительно на благо (конспирологию про цифровой концлагерь трогать не будем). Но когда это выглядит так, что гавно заворачивают в обёртку, то мне этого не хочется. Да, если бы не сиденья от бмв, то взял бы какой-нибудь монжаро, где производитель даже не удосужился подстроить ГУ под рынок, где продаётся авто (я думаю вырезать пол функционала от китайского это не подстройка) и ездил бы и даже находил бы какие-то плюсы (и они действительно есть), где пол авто в хроме, где под зеркалами ржавеет так как вода попадает, ручки клинит от мойки зимой, стаканы пружины натирают, пыльники зимой рвуться, саморезы обвеса ржавеют и засирают лкп, климат хрен пойми как работал бы, чтобы с гарантии не слететь коробочку купил бы и потратил уйму времени замиранием себе мозга как с ней общаться и... ещё с проушинами за которые нельзя дёргать, а то бампер отвалится...печально всё это. Честно говоря не знаю, можно ли привыкнуть к без козырьковым экранам на приборке. Вот сейчас осень и часто солнце светит на эмблему на руле, я тряпку краду на руль, чтобы в глаз не отражало и вот в такие минуты думаю хорошо, что хоть от приборки не отражает. Козырёк нужен не только, чтобы лучше видеть приборку при любом освещении, но и чтобы приборка не отражала солнце в глаз водителю.
Не знаю, может в китайцах премиум там всё продумано, но у меня нет желания отдавать за авто более 4 млн.- 5 млн. (хотя и их тоже нет желания, но просто смирился, что либо столько либо вообще ничего), тем более за китайца, лучше на чёрный день отложу или на путешествия или ещё на что.
В общем планшет это хорошо, но не взамен кнопок, цифровая приборка это хорошо , когда есть козырёк , когда можно выбрать классические колодцы, а не когда там птички летают. В общем когда я сажусь в китайца чувствую, что отношение производителя к владельцу как к ребёнку имбицилу.
Не нужно воспринимать мои слова буквально, я просто попробовал облечь в слова свои ощущения и эмоции. Надо бы в отпуск быстрее, отдохнуть, посадить новые деревья, покрасить существующие, а то брюзжать начал..
В общем когда взрослому человеку дают планшет это хорошо, но когда при этом отнимают книгу и говорят, что ведь планшет, то с яркой строчкой и это классно, типа книга то и не нужна и толпа вторит "не нужна", то это плохо. И это сугубо эргономика. Поищите на просторах интернета отзывы про отказ планшета на джили атласе, а там даже физического блока управления зеркалами нет. Всё , спать пошёл. Извините за много текста.

Взял и приравнял всех людей поголовно к быдлу....а быдло только те,кто им хочет стать,а книги народ покупает,читает и никогда не заменит на планшет..

[Madi]

Сообщение от ktist 333

Взял и приравнял всех людей поголовно к быдлу

Хочется матом ответить, но не буду. Считайте так как видите. На этом всё.

[ktist 333]

Сообщение от Madi

Хочется матом ответить, но не буду. Считайте так как видите. На этом всё.

Ты сам-то прочитай,то написал...

[Madi]

Сообщение от ktist 333

Ты сам-то прочитай,то написал...

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь,
Другой — листвы зеленой вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое.

Если Вам в картинке видится порнография, это не значит, что она там есть.

Ну или про бревно в глазу из Библии.

Ну, или уж совсем просто подойти, можете считать, если так проще, то к этому "быдлу" я сам себя причислил. Хотя всё не так и не то.

Комментарий модератора ДядяСережа: Ребята прекратите флудить, да ещё и в подобной манере.

[Aleks83]

Кстати на счет приборки - планшета.
Без козырька бликует он ночью в лобовике.
А от солнца пока бликов не было ни разу и видно вроде в нем все хорошо при любом освещении.
Но вот то что ночью отражение в лобовом, это требует все же приколхозить козырек.

---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее написано было в 09:56 ----------

Сообщение от Panzerschreck

В Автопилоте, где у меня абонемент на обслуживание, механики только пальцами у виска крутили, когда я спрашивал про достойную китайскую замену своего грузовика.

По технике тойоту можно долго тянуть и поддерживать состояние.
Но в нашем регионе сильно ограничивается срок службы машины реагентами. Если только зимой вообще машину не трогать, а держать в сухом гараже или под навесом.
Если будете дальше ездить, увидите все своими глазами, как начинает плохеть с каждой зимой. Как раз лет 10 нормально выдерживают, а дальше начинается печаль.

[Vit161]

Сообщение от Madi

я вижу постепенное заполнение рынка Китаем.

Не зря же Европа вводит ограничения на поставку китайских авто. Особенно электромобилей. Конкуренцию не выдерживают.

---------- Добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее написано было в 10:10 ----------

Сообщение от Madi

Хочется когда уйду на полноценную пенсию купить простой авто, который бы протянул столько же сколько и я после ухода на пенсию. Но видимо это желание не исполнимо.

Не знаю, сколько тебе ждать этого счастливого момента, но всё течет, всё изменяется. У меня максимальное время нахождения авто в собственности - 5 лет. С Дастером думаю, будет иначе, лет 10, наверное. Но если уж он начнет много денег требовать, надеюсь на то, что что-то отечественное приличное соорудят. У меня нет предубеждения против китайцев, но с запчастями на те же ВАЗы гораздо проще и ремонт дешевле.

---------- Добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее написано было в 10:30 ----------

Сообщение от Afil

Ну сейчас все так: умный пылесос, умный чайник, разумный унитаз - все набито электроникой;а теперь еще искусственный интеллект. Тенденция такая. В нее надо втягиваться, с ней жить, а не скорбеть по прошедшим временам

Скорбить не надо, но совсем необязательно пользоваться "умными" чайниками, колонками и т.п. Лично я предпочитаю разговаривать с человеком, а не с какой-то там "Алисой". И нафигатором стараюсь пользоваться редко. Строю маршрут в голове, предварительно изучив карту. Не так давно понадеялся на него и накрутил лишние км. по убитым дорогам. Мы сами себя добровольно отдаем в рабство каким-то гаджетам (тьфу, бля). И все эти "помощники" в авто типа датчики дождя, света, не для меня. Сам решаю, когда и что включить.

[илдар73]

Сообщение от Afil

но те простые люди живут там, где есть очень хорошие дороги и отличный сервис. А вы ждете от производителей автомобили для условий, где дороги есть не всегда, а сервис.

У нас страна очень большая и производители Лады Веста колеса на 17" дисках с 55 профилем , это то у нас с нашими дорогами! Но даже у нас на заводе считают видимо ,что такие колеса отлично пойдут .
Так что чё говорить за Китай или другой импортный автопром ,которые может благодаря предрассудкам сделают и подвеску более живучей и колеса будут ставить с более высоким профилем к примеру как французы первые Логаны с 70 профилем в штатном размере и по тем временам да и подвеска считалась очень крепкой .

[VLADVEB]

Сообщение от Vit161

надеюсь на то, что что-то отечественное приличное соорудят.

На это надежды меньше всего... Скорее Madi проживет на пенсии 100 лет (чего всем форумчанам желаю), чем нашинские горе автомобилестроители чего то там нормальное придумают.

[илдар73]

Сообщение от VLADVEB

нашинские горе автомобилестроители чего то там нормальное придумают.

Ну я б не стал ссаными тапками кидаться в наших производителей, просто пока у нас рулят менеджеры действительно к автомобилестроению ни каким местом ,они просто не дадут ничего путного построить кроме шильдика , установки низкопрофильной резины и прочей лабуды .
Реально на полках АВТОВАЗ пылятся тысячи новаторских решений , очень много молодых энергичных инженеров , которым бьют палкой по рукам , чтоб не дай бог что стоящее внедрят , это ж переделка линий и временное снижение продукции . Помню как писали на Лада форуме писал инженер с завода о том как пол года утверждали о "нажатие кнопки "на автомате по нанесению антиграфийного покрытия +2см, , чего вы тогда хотите от них реального рейсталина или новых моделей.... А китайцы молодцы что не месяц то рейсталинг при чем настолько ,что только шильдик авто напоминает предыдущую модель ))))).

[Madi]

Сообщение от Vit161

Не знаю, сколько тебе ждать этого счастливого момента, но всё течет, всё изменяется. У меня максимальное время нахождения авто в собственности - 5 лет. С Дастером думаю, будет иначе, лет 10, наверное. Но если уж он начнет много денег требовать, надеюсь на то, что что-то отечественное приличное соорудят. У меня нет предубеждения против китайцев, но с запчастями на те же ВАЗы гораздо проще и ремонт дешевле.

Я не привязываюсь к срокам, всё зависит от удовлетворенности авто и тем, что оно "сыпится" или нет. Но чем дольше в эксплуаутиции авто, тем более понятнее оно становится. Да и менять сейчас в установленной самому себе предела цен не на что. Везде компромиссы. А после смены сидений многие минусы Дастера померкли (чти не перестаёт меня удивлять и вспоминать про эпизод с велосипедом в мультике про Простоквашино "Я почему раньше вредный был? Потому что у меня велосипеда не было. Я может, только жить начинаю", велосипед заменить на кресла). Даже если требовать денег начнёт, то проще пока с ним. Так что катаемся дальше. Всего-то 98 тыс накатал. До этого авто было 15 лет у меня, так что мне наоборот проще подход когда долго ездишь на одном авто.

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее написано было в 13:31 ----------

Сообщение от VLADVEB

На это надежды меньше всего... Скорее Madi проживет на пенсии 100 лет (чего всем форумчанам желаю), чем нашинские горе автомобилестроители чего то там нормальное придумают.

[AlexZ0]

Сообщение от Vit161

Строю маршрут в голове, предварительно изучив карту.

Если вопрос пробок не стоит - то да, валидно.

Но с пробками, увы, обычно все "хорошо", так что без навигатора можно вляпаться, хотя и он не панацея.

[ДядяСережа]

.... навигатор китайского автомобиля .....

[VLADVEB]

Сообщение от илдар73

Реально на полках АВТОВАЗ пылятся тысячи новаторских решений

Эти сказки я слышу уже 65 лет...что толку от еды которую нельзя съесть....

[ktist 333]

Сообщение от илдар73

Ну я б не стал ссаными тапками кидаться в наших производителей, просто пока у нас рулят менеджеры действительно к автомобилестроению ни каким местом ,они просто не дадут ничего путного построить кроме шильдика , установки низкопрофильной резины и прочей лабуды .
Реально на полках АВТОВАЗ пылятся тысячи новаторских решений , очень много молодых энергичных инженеров , которым бьют палкой по рукам , чтоб не дай бог что стоящее внедрят , это ж переделка линий и временное снижение продукции . Помню как писали на Лада форуме писал инженер с завода о том как пол года утверждали о "нажатие кнопки "на автомате по нанесению антиграфийного покрытия +2см, , чего вы тогда хотите от них реального рейсталина или новых моделей.... А китайцы молодцы что не месяц то рейсталинг при чем настолько ,что только шильдик авто напоминает предыдущую модель ))))).

За всю историю автотаза кроме Нивы,для той эпохи 79-х ни чего и не создали...8-ка к автотазу отношение имеет минимальное,делали немцы из порше...