Водит перед на гололеде!

[ДядяСережа]

Сообщение от Reno777

А это вообще не вредно, или пару раз можно попробовать и долго не мучать тачку?
..........
- 2ВД и Разворот с ручника назад и вперед

Ничего хорошего для машины в этом нет, но и не критично. Кстати очень хорошо в этот момент диагностируется состояние шрусов, прилично подношеные отзываются хрустом. Сцеплению здорово достаётся в момент старта. На льду или достаточно скользкой площадке негатив минимален. Я на ледовом треке вобще не заморачиваюсь и получаю удовольствие накручивая финты (но только в горизонтальной плоскости )
Например простенькое упражнение: - прямолинейный разгон - вращение вокруг собственной оси - стабилизация - продолжение прямолинейного движения. Равномерное движение по определённой траектории в управляемом заносе и усложняя с перекладкой на другую сторону. Посложней: - постановка машины на определённую габаритную площадку (условно на обочине) из прямолинейного движения с разворотом вокруг своей оси. Рулить и тормозить хорошо учишся.

[Reno777]

Спасибо, подожду хороший лёд на парковке, или ледовый трек, даже лучше. Катнуть разок два можно для опыта. Дастер ушатывать плохо. Для Жиги заносы это перегрузки по кузову, стаканам достаётся и подвеска или балка, чё-то там отрывается если стараться.

[ДядяСережа]

Сообщение от Reno777

Спасибо, подожду хороший лёд на парковке, или ледовый трек, даже лучше. Катнуть разок два можно для опыта. Дастер ушатывать плохо. Для Жиги заносы это перегрузки по кузову, стаканам достаётся и подвеска или балка, чё-то там отрывается если стараться.

Поспрашивай молодёж, они обычно гденибуть чистят и гоняют. По льду кузов нагрузки минимальные принимает, это на сухом его корёжит на виражах

[ФМА]

Сообщение от Reno777

Я лучше на пустой снежной парковке тут в лесочке, на малых скоростях, там и машин нету) Навыки нужны, чтоб когда надо, руки сами управляли без промедления.

Фигня это все, крутить пятаки на льду . Надо учится чувствовать целину и междурядья,а это на озере не натренируешь, только на пустой дороге. Начинать с небольших скоростей и учится чувствовать конкретно свою машину. Вот что реально нужно,а не понты крутить на пустом пятачке.
Есть психологический барьер, который всем перешагнуть трудно,да и в обычной жизни не очень нужно. Для обычного человека большая разница между поворотом в чистом поле, и поворотом над обрывом.
Так же самое и между пустой дорогой и с идущей встречкой.
Но если ты будешь знать на что способен ты в этой машине - этот порог сильно уменьшиться. Не исчезнет,оставляя "защиту от дурака", но взбздливость сильно уменьшит

[Reno777]

Сообщение от ФМА

Фигня это все, крутить пятаки на льду . Надо учится чувствовать целину и междурядья,а это на озере не натренируешь, только на пустой дороге. Начинать с небольших скоростей и учится чувствовать конкретно свою машину. Вот что реально нужно,а не понты крутить на пустом пятачке.
Есть психологический барьер, который всем перешагнуть трудно,да и в обычной жизни не очень нужно. Для обычного человека большая разница между поворотом в чистом поле, и поворотом над обрывом.
Так же самое и между пустой дорогой и с идущей встречкой.
Но если ты будешь знать на что способен ты в этой машине - этот порог сильно уменьшиться. Не исчезнет,оставляя "защиту от дурака", но взбздливость сильно уменьшит

Понятно, страх и барьер переступить это потом, это не дергаться и когда надо резко принимать решение. По заносу начальный опыт надо сначала наработать. Пятаки толку с них, но тоже есть. Есть опыт только небольших заносов. Вот ритмический занос и потеря сцепления с дорогой, это сложнее, лучше сначала научиться, потом на автомате всё делается. У нас пустой аэродром есть, обязательно скоро покатаюсь, пару км от дома) Целина и междурядье это совсем легко, газу чуть добавил и без резких движений едешь. Не новичок, но всего 7 лет за рулём, но жига это двойной опыт). Способен правила не нарушать, риски уменьшать для себя и других водителей. Если обзор закрыт из-за горы или поворота, стараюсь заранее притормозить, когда надо смотрю на просвет между колёсами грузовиков, на тени, иногда помогает, не раз дурных обгонщиков выпаливал по тени)

[ViBer]

Сообщение от ФМА

Фигня это все, крутить пятаки на льду . Надо учится чувствовать целину и междурядья,а это на озере не натренируешь, только на пустой дороге. Начинать с небольших скоростей и учится чувствовать конкретно свою машину. Вот что реально нужно,а не понты крутить на пустом пятачке.

Насчет пятаков ничего не скажу, это просто кураж....
Но вот учится на дороге это бесполезный и достаточно опасный вариант(даже на пустой). Начинать надо на заснеженной, абсолютно ровной площадке. Во всех школах контраварийной подготовке начинают с этого. Точнее начинают с класса где сначала учат правильно крутить руль и сидеть за ним, а потом переходят на такую площадку. Сначала надо получить автоматический отклик на любое смещение автомобиля от прямолинейного движения (руки делают а потом голова понимает что сделали руки), от заноса , сноса, действие при резком объезде внезапного препятствия(типа олений тест). Еше раньше надо почуствовать на какой скорости начинает этот снос или занос. А уж на дороге учится надо когда уже есть все эти навыки.

---------- Добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее написано было в 00:21 ----------

Сообщение от Reno777

. По заносу начальный опыт надо сначала наработать........... . Вот ритмический занос и потеря сцепления с дорогой, это сложнее, лучше сначала научиться, потом на автомате всё делается............ У нас пустой аэродром есть, обязательно скоро покатаюсь, пару км от дома....... Способен правила не нарушать, риски уменьшать для себя и других водителей....... Если обзор закрыт из-за горы или поворота, стараюсь заранее притормозить,..... когда надо смотрю на просвет между колёсами грузовиков, на тени, иногда помогает, не раз дурных обгонщиков выпаливал по тени

Абсолютно все правильно..

[ДядяСережа]

Один из способов (не учили, сам учился) научиться выходить из ритмического заноса:
- Едеш прямо по скользкой поверхности - резко на небольшой угол болтаеш руль в лево-право, машина практически не реагирует (не меняет направления движения) - увеличиваеш скорость движения и амплитуду руля, начинает маленько водить, заносить, сносить - стабилизируеш движение рулём и газом. Отработав-почувствовав принципы стабилизации увеличиваеш скорость и амплитуду и ловиш стабилизируеш движение, постепенно доводя до пределов своих и машины возможностей.

[илдар73]

Ритмичный занос это смотря на какой дороге , если ровная поверхность это идеальный вариант , если вся дорога в колеях, и гребнях. Тут очень сложно тока вроде амплитуду уменьшил , бах об краешек колеи цепанулся и
по новой " танцуешь"

[ДядяСережа]

Сообщение от илдар73

Ритмичный занос это смотря на какой дороге , если ровная поверхность это идеальный вариант , если вся дорога в колеях, и гребнях. Тут очень сложно тока вроде амплитуду уменьшил , бах об краешек колеи цепанулся и
по новой " танцуешь"

Обсалютно верно, но принципы стабилизации идентичны + непредсказуемые вводные от дороги

[ФМА]

Сообщение от Reno777

Понятно, страх и барьер переступить это потом, это не дергаться и когда надо резко принимать решение. По заносу начальный опыт надо сначала наработать. Пятаки толку с них, но тоже есть. Есть опыт только небольших заносов. Вот ритмический занос и потеря сцепления с дорогой, это сложнее, лучше сначала научиться, потом на автомате всё делается. У нас пустой аэродром есть, обязательно скоро покатаюсь, пару км от дома) Целина и междурядье это совсем легко, газу чуть добавил и без резких движений едешь. Не новичок, но всего 7 лет за рулём, но жига это двойной опыт). Способен правила не нарушать, риски уменьшать для себя и других водителей. Если обзор закрыт из-за горы или поворота, стараюсь заранее притормозить, когда надо смотрю на просвет между колёсами грузовиков, на тени, иногда помогает, не раз дурных обгонщиков выпаливал по тени)

Забудь накрепко про жигу. Вообще разные рефлексы, про что я тебе и говорю. Здесь при утыкании в грядку ( или обочину) не просто утягивает, здесь ( на переднем) тебя разворачивает.
Большинство аварий зимних на переднем приводе это как раз утыкание и рефлекторный сброс газа.

[Reno777]

Сообщение от ФМА

Забудь накрепко про жигу. Вообще разные рефлексы, про что я тебе и говорю. Здесь при утыкании в грядку ( или обочину) не просто утягивает, здесь ( на переднем) тебя разворачивает.
Большинство аварий зимних на переднем приводе это как раз утыкание и рефлекторный сброс газа.

Сброс газа понятно, газ добавляю во всех случаях, а то двигателем тормозить начнёт. Про обочину знаю если съехал, а там снег например рыхлый 10-20 сантиметров, то надо ехать по ней дальше, пока скорость выше 100-ки не погасится до безопасной для выезда обратно на дорогу. В теории думаю так, если одним колесом въехать, то тачку попытается развернуть, надо совсем немного рулём направление удержать и тяги добавить.
Сильно не разворачивало, ну нагрузка есть приличная, что он глубокой лужи, что от снега, помню летом в ливень въехал, мгновенно лужи глубокие начались, 1 рукой руль не реально удержать, хорошо что 2 руки на руле, рулить совсем немного, но надо выравнивать и газа прилично так добавил по необходимости.

[ДядяСережа]

Сообщение от ФМА

Забудь накрепко про жигу. Вообще разные рефлексы, про что я тебе и говорю.

Солидарен.
Вот сейчас утром бывает поспешаю на работу, выскакиваю из посёлка через колцо, не тихонько. Иду так по кольцу близко к грани допустимого, передок начинает так маленичко уже подсносить, но ЕСПшка ещё не срабатывает. Руль чуть в сторону сноса, машинка четко стабилизируется, я её обратно рулём в поворот и одновременно ей немнооооожко газку, перед начинает вытаскивать а зад вроде как в занос собирается но ЕСПшка ещё молчит. Так и прохожу почти полный оборот по кольцу (режим АВТО, ЕСП в активном состоянии)

[илдар73]

Сообщение от ФМА

Большинство аварий зимних на переднем приводе это как раз утыкание и рефлекторный сброс газа

По ситуации , вчера нападоло снегу , захожу в поворот скорость не более 20 км/ч сзади подпирают , дорога снежная каша , поворачиваю руль, идёт прямо ,на газ увеличение ещё хуже , чуть убавил и жопу как канатом швыряет насколько это возможно в снежной каше при скорости не более 20 км/с иты спокойно по своему радиусу зашёл в поворот , потом чуть рулём выровнял и газку .....

[Reno777]

Чистят хорошо. Еще лет 7 назад дороги были нечищенные, интереснее было зимой в плане риска, иногда ледяные колеи были как рельцы, по 5-10см в глубину.