Duster vs Chevrolet Niva

[Daf]

Сообщение от AlexKZN

Зря ты так.
Вроде неплохо сделаны.
Специально раскачивал Дастер в Меге за рейлинги - сидит солидно.
Не хуже чем у меня на GLC.

Сделаны может и неплохо, но никчемные. Расстояние между поперечинами какое будет? Я вот например, по работе очень часто лестницу вожу на крыше, с такими рейлингами это будет невозможно

[AlexKZN]

Сообщение от A_r_t

А ворота открыть наверное целая проблема? 30-40 сантиметров дают ощутимое препятствие для гаражных ворот.
Или сам гараж на возвышении?
Все равно не пойму - неужели сложно 5 минут помахать лопатой? Потом и в гараже меньше снега будет, да и самому выходить из гаража проще...

махать лопатой придется до выезда из кооператива - метров 500.

[A_r_t]

Сообщение от AlexKZN

махать лопатой придется до выезда из кооператива - метров 500.

Хороший кооператив )))
Все соседи вымерли как класс, или у всех не ниже Шнивы во владении?
И до гаража пешком исключительно в валенках?
Весело у вас!

[zhiv]

Сообщение от Daf

Бутафория, а не рейлинги.

Ну да 2" водопроводная труба гораздо круче

---------- Добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее написано было в 15:15 ----------

Сообщение от Daf

Сделаны может и неплохо, но никчемные. Расстояние между поперечинами какое будет? Я вот например, по работе очень часто лестницу вожу на крыше, с такими рейлингами это будет невозможно

Плохой автомобиль Дастер, лестницы на нем хреново возить
А ещё в нем хреново возить навоз, помет и т.д. Шнива для этих целей гораздо лучше

[гайковёрт]

Lionet, основательный ответ ты накатал )))

Сообщение от Lionet

У меня большие сомнения, что хотя бы 10% купивших Дастера за этот год зарегистрируются на форумах, где обсуждают Дастер.

Напрасно ))) целевая аудитория Дастера - очень даже интернетовский народ.
Про 10% соглашусь, но с поправкой - просто еще НЕТ такого количества купивших эту машинку. Вот на этом форуме 10 000 человек, но это больше не дастеровладельцы, а Дастеро-ждуны и Дастеро-болтуны, но смотри: они уже "подогреты", они говорят о Дастере, заманивают друзей на форум... работа кипит )))

Сообщение от Lionet

Дело не в движке, а в предубеждении покупателей (по поводу качества, да простят меня админы).

так вот несоответствующий движок - и повлиял (вместе с качеством) на "предубеждение покупателей". Отсутствие нормального мотора погубило М-2141 и подпортило биографию ШНивы (ИМХО)

Сообщение от Lionet

Вообще-то было уже обсуждение, что понижающая передача - это больше костыль, чем необходимость. Главное - конечное передаточное число для первой передачи, а не наличие понижайки в морально устаревшей раздатке.

Сообщение от Lionet

А что тут оригинального? Обычная передача. Обычное передаточное число, которое можно организовать на любой машине (даже на моноприводе). Какие могут быть проблемы?

Тут, походу, мы друг друга не поняли. Обсуждения такого я не нашел, но для говномеса (каким является ШНива) раздатка вдвое расширяет диапазон доступной тяги, но при этом, когда включен верхний ряд КПП становится "нормальной", пригодной для повседневной езды.

А вот Дуся 4х4 наделена уродской КПП. Я бы еще понял, если бы пониженную скорость сделали бы "под первой" передачей (а другие бы не трогали). Ведь ясно, что в замес на 3-ей передаче на Дастере не полезут )))
Хорошо, что сейчас у большинства еще обкатка (на газульку сильно не жмут), а вот скоро заноют - через передачу переключаться это не дело, а др-ся как на тягаче с демультипликатором - утомительно )))

З.Ы: конечное передаточное число для первой пониженной передачи у ШНивы ниже.

[maslovyu]

Сообщение от гайковёрт

З.Ы: конечное передаточное число для первой пониженной передачи у ШНивы ниже.

еще интересен итоговый момент на колесах при одинаковых оборотах для дуси 1.6/2.0/dci vs шнива ?

[addder]

можно с уверенностью признать, дастер сильно задел ниву своими внедорожными качествами. Это наверно единственное в чем нива может с дастером потягаться.
И к моему сожалению, 80% процентов пользователей нивы используют ее не по прямому назначению. От того и зависть, ну или споры.

[BARS]

Всем добрый день. Итак по существу. С интервалом в несколько дней прошел тест-драйв Шнивы и дастера.
1. По комфорту размещения в салоне Шнива однозначно лучше. Брал с собой рулетку и делал замеры - Шнива по передним стеклам аж на 8 см щире дастера, да и чувствуется это сразу.
2. На бездорожье сравнить не удалось, но думаю Шнива вне конкуренции.
Во ВСЕМ остальном начиная от расхода топлива и заканчивая размером багажника дастер на несколько голов ВЫШЕ Шнивы. Это просто песня.
Так что выбор очевиден, однозначно дастер апрель 2013 года.

[Xuli_GUN]

В говне - шнива безспорно лучше (там ей и место) В городе - лучше дастер....
А по мне так ни то ни другое))))

Zhiv, дружище, ты наконец то дождался рад за тебя)))
К сожалению тема актиона закрылась, так ты на ниву накинулся)))))

[Lionet]

Сообщение от гайковёрт

Напрасно ))) целевая аудитория Дастера - очень даже интернетовский народ.
Про 10% соглашусь, но с поправкой - просто еще НЕТ такого количества купивших эту машинку. Вот на этом форуме 10 000 человек, но это больше не дастеровладельцы, а Дастеро-ждуны и Дастеро-болтуны, но смотри: они уже "подогреты", они говорят о Дастере, заманивают друзей на форум... работа кипит )))

Взаимосвязи между целевой аудиторией Дастера и инетом нет никакой. Целевая аудитория Дастера - желающие приобрести 4х4 по цене пузотёрки. А кто из них пользуется инетом - неизвестно. На этом форуме пишут от силы человек 200, а остальные один раз зарегистрировались и больше тут не появлялись. Многих разочаровала заоблачная цена Дастера и они купили ШНиву, пузотёрку классом повыше и т.д. Так что 10 000 не показатель.

Сообщение от гайковёрт

так вот несоответствующий движок - и повлиял (вместе с качеством) на "предубеждение покупателей". Отсутствие нормального мотора погубило М-2141 и подпортило биографию ШНивы (ИМХО)

Лично меня движок вполне устраивает по л.с. И многих владельцев ШНивы тоже.

Сообщение от гайковёрт

Тут, походу, мы друг друга не поняли. Обсуждения такого я не нашел, но для говномеса (каким является ШНива) раздатка вдвое расширяет диапазон доступной тяги, но при этом, когда включен верхний ряд КПП становится "нормальной", пригодной для повседневной езды.

А вот Дуся 4х4 наделена уродской КПП. Я бы еще понял, если бы пониженную скорость сделали бы "под первой" передачей (а другие бы не трогали). Ведь ясно, что в замес на 3-ей передаче на Дастере не полезут )))
Хорошо, что сейчас у большинства еще обкатка (на газульку сильно не жмут), а вот скоро заноют - через передачу переключаться это не дело, а др-ся как на тягаче с демультипликатором - утомительно )))

З.Ы: конечное передаточное число для первой пониженной передачи у ШНивы ниже.

Раздатка вдвое расширяет диапазон доступной тяги для ШНивы, а у Дастера этот диапазон расширен изначально (передаточное число для первой передачи Дастера чуть меньше, чем у ШНивы передаточное число для первой пониженной, что должно компенсироваться 2литровым мотором). Поэтому КПП у Дастера намного лучше, чем уродская раздатка Шнивы. А что касается "первой" передачи, то это всё условности обозначения. Можешь трогаться сразу со второй, а не с первой.

[альф]

Сообщение от Lionet

передаточное число для первой передачи Дастера чуть меньше, чем у ШНивы передаточное число для первой пониженной,

может вы это и цифрами подтвердите?
скажем в 2 раза это "чуть меньше"?)))

[maslovyu]

Шнива:
Передаточные числа:
І передача - 3,67
ІІ передача - 2,1
ІІІ передача - 1,36
ІV передача - 1
V передача - 0,82
Задняя - 3,53
Роздатка:
высшая передача - 1,2
низшая передача - 2,135
Главные передачи переднего и заднего мостов с передаточным числом - 3,9.

Дуся: 1ª - 4,45, 2ª - 2,59, 3ª - 1,69, 4ª - 1,17, 5ª - 0,87, 6ª - 0,60
Главная пара - 4,86:1

[альф]

т.е. шнива 3.67х2.135=7.835
дастер 4.45 ?

[maslovyu]

а на главную пару не надо умножать еще ?
1я дусина - между 1й обычной шнивы (ближе ) и 1й пониженной шнивы

---------- Добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее написано было в 12:47 ----------

Ну и для чего нужна понижайка ? чтобы медленно ехать, не насилуя сцепление. т.е. чтобы хватало л.с. и Н.м для этого - а тут даже 1.6 превосходит шниву, не говоря уже про 2.0 и дизель

[Griff]

Сообщение от maslovyu

а тут даже 1.6 превосходит шниву, не говоря уже про 2.0 и дизель

А можно в цифрах, а то у меня что-то никак не получается

на ниве поставили понижайку и поехали, забуксовали, включили заднюю выехали, всё на понижайке. что будет у Дуси при движении назад?, на задней она вообще тронется? вроде на задней скорости нет понижения в грязи не только вперед приходится ехать, но иногда назад, вы всё ещё мучаетесь внедорожник с кроссовером сравнивая. тухлое это дело, хотя конечно надо себя успокаивать, ну хотя бы так

[Awl2001]

а я всегда думал что ПОНИЖЕННАЯ нужна для того чтобы КОЛЕСА не вращались с большой скоростью!, тем самым не ЗАРЫВАЛИСЬ!

[Griff]

Сообщение от maslovyu

а на главную пару не надо умножать еще ?
1я дусина - между 1й обычной шнивы (ближе ) и 1й пониженной шнивы

у нивы все равно ниже получается. а Нм надо считать при каких-то оборотах

[maslovyu]

Griff, ниже, так никто и не спорит. суть в том, что без понижайки (в шниве) дуся даже интереснее получается шнивы.
я не знаю хар-к двигателя, чтобы прикинуть момент на колесах при 2000 об/мин ( условно ) на 1й передаче у: а) дуси, б) шнивы, в) шнивы на понижайке

PS. задняя в дусе обычная вроде

[ole]

4.45 * 4.86 = 21.627 ???

Какой должна быть арифметика?

[maslovyu]

Перемножаем главную пару на передаточное число нужной передаче. Для дуси - все. Для шнивы еще множить надо на число "раздатки"

1я шнива - 17.17
1я дуся - 21.6
1я с понижайкой шнива - 30.5

т.е. без понижайки шнива вроде как и ничем не лучше с этой точки зрения. момент на колеса по идее тоже как-то считается и с точки зрения пропорции наверное будет одинаково с моментом, выдаваемым двигателями (а тут даже самая простоя дуся с 1.6 выдаст больше, чем шнива )