Кто силен в электронике? помогите!!! - Форум клуба Рено Дастер

zhiv · 30.07.2012, 10:41

есть схема

zhiv · 31.07.2012, 04:02

ugad · 31.07.2012, 05:52

Хех, давненько я схемотехникой не занимался... Есть одно правило: нельзя оставлять входы пустыми (подвешенными в воздухе). Отсюда и "родная" логика работы схемы, на одном из входов что-то есть, а учитывая, что входы "завязяны" между собой, то оба входа в воздухе не висят! Такого параметра, как "пусто" быть не должно!

esa · 31.07.2012, 06:02

а не проще это сделать на логических МС? Выход логики уже - на транзистор или хоть герконовое реле?

ugad · 31.07.2012, 06:08

Цитата:

Сообщение от esa

а не проще это сделать на логических МС?

Не проще! Дело в том, что изначально не правильно заданы управляющие сигналы! Логика понимает только два уровня входящих сигналов: логический нуль или логическая единица. Сигнала "пусто" для логики не существует, более того, он не имеет право на существование в логических схемах!

zhiv · 31.07.2012, 06:58

Самой схеме управляющие сигналы можно привязать через резистор, что бы не было неоднозначность, так как все равно на входах будут стоять диоды.

Т.е.
Вход1 можно на схеме резистором подтянуть к земле
Вход2 и 3 - резистором подтянуть к +12В

ugad · 31.07.2012, 08:46

zhiv, не могу понять, что ты хочешь, но необходимая тебе логика - это "ИЛИ". Зачем что-то городить, используй простое реле с НЗ контактами: ничего на входах нет - "вкл". Подумай с питанием катушки (подача сигналов через резисторы и развязка через диоды). Вроде должно работать и проще не придумаешь

У тебя по сути 2 сигнала:
Вход 1: 12 В (либо есть, либо нет) - это одна сторона катушки
Вход 2 и 3 объедини, развязав диодами, всё равно там только 0 появляется - это вторая сторона катушки

esa · 31.07.2012, 09:37

Цитата:

Сообщение от zhiv

есть схема

zhiv, это часом не управление ДХО с сигналом от ручника и ещё чего-то?

Если так - то я бы это сделал просто на реле. Вот ей-Богу - тут всякие ключи ни к чему.

ugad · 31.07.2012, 09:58

Цитата:

Сообщение от esa

Если так - то я бы это сделал просто на реле. Вот ей-Богу - тут всякие ключи ни к чему.

Согласен!

Если это для ДХО, можно посмотреть схемы здесь http://www.drive2.ru/cars/lada/2108/...0376152123617/

Andrew-vorobey · 31.07.2012, 10:59

Присмотрелся к логике повнимательнее. Итак, надо, чтобы +12 или земля на любом входе гасили схему, и только три висяка в воздухе зажигали. Я правильно пнял, zhiv?
Уважаемые форумчане забыли, что есть не только двоичная логика, но и с любым основанием. В данном случае- 3 уровня: ноль, +12, обрыв. Причём обрыву можно присвоить схемотехнически какой-либо диапазон потенциалов между диапазонами нуля и единицы.
Либо сокращаем до:
не включен = вход1 или (не вход2) или (не вход3)

zhiv · 31.07.2012, 11:23

Цитата:

Сообщение от ugad

zhiv, не могу понять, что ты хочешь, но необходимая тебе логика - это "ИЛИ". Зачем что-то городить, используй простое реле с НЗ контактами: ничего на входах нет - "вкл". Подумай с питанием катушки (подача сигналов через резисторы и развязка через диоды). Вроде должно работать и проще не придумаешь

У тебя по сути 2 сигнала:
Вход 1: 12 В (либо есть, либо нет) - это одна сторона катушки
Вход 2 и 3 объедини, развязав диодами, всё равно там только 0 появляется - это вторая сторона катушки

И не получится!

допустим на входе1 - 12в есть, а на входах 2 и 3 - нет земли и все

---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее написано было в 15:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Andrew-vorobey

Присмотрелся к логике повнимательнее. Итак, надо, чтобы +12 или земля на любом входе гасили схему, и только три висяка в воздухе зажигали. Я правильно пнял, zhiv?
Уважаемые форумчане забыли, что есть не только двоичная логика, но и с любым основанием. В данном случае- 3 уровня: ноль, +12, обрыв. Причём обрыву можно присвоить схемотехнически какой-либо диапазон потенциалов между диапазонами нуля и единицы.
Либо сокращаем до:
не включен = вход1 или (не вход2) или (не вход3)

Да Вы поняли правильно.

zhiv · 31.07.2012, 11:26

Мну тут набросали схемку если завтра на работе выдастся свободная минутка соберу на макете проверю.

ugad · 31.07.2012, 11:38

Цитата:

Сообщение от zhiv

И не получится!

ага, блин, уже час сижу и с одним реле не получается

))
Открой секрет, для чего эта схема, чем она управляет?

zhiv · 31.07.2012, 12:00

ugad, ты же сам догадался ДХО.
вход1 - сигнал включения габаритов - +12В
вход2 - сигнал сработки датчика давления масла - земля
вход3 - сигнал включения ручника - земля

deicider · 31.07.2012, 12:06

А для чего привязка к датчику давления масла, если еще и контроль по ручнику?

Andrew-vorobey · 31.07.2012, 12:06

Вам оптимальную схемку нарисовали. Если привязываться к той схеме, что Вы рисовали ранее, то её доработка (весьма громоздкая) выглядит так:

ugad · 31.07.2012, 12:08

zhiv, это делается на 3-х реле, ссылку привел в 9 посту этой темы. Для реле всё равно чем управлять "+" или "-".

Andrew-vorobey · 31.07.2012, 12:09

Глюки однако. Удалил повтор.

zhiv · 31.07.2012, 12:18

Цитата:

Сообщение от deicider

А для чего привязка к датчику давления масла, если еще и контроль по ручнику?

Ну что бы исключить ситуацию, ручник опущен, зажигание включено, но двигатель не заведен.
Согласен паранойя, но если можно сделать, то почему бы и нет

---------- Добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее написано было в 16:13 ----------

Цитата:

Сообщение от ugad

zhiv, это делается на 3-х реле, ссылку привел в 9 посту этой темы. Для реле всё равно чем управлять "+" или "-".

Три реле это конечно круто, если брать отечественные то по 150мА каждая.
И даже если закрыть глаза на это, то в той схеме нет контроля датчика давления.

deicider · 31.07.2012, 12:26

Цитата:

Сообщение от zhiv

И даже если закрыть глаза на это, то в той схеме нет контроля датчика давления.

на двух реле вариант http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=561 сам еще детально не вникал как переделать на логан и выкинуть контроль по давлению масла, но наверно буду в эту сторону копать