Duster vs Opel Mokka

[Sergey_T]

Компания Opel готовит компактный вседорожник, который базируется на платформе хэтчбека Corsa. Но это будет не просто Corsa с повышенным клиренсом и пластиковой защитой кузова, а отдельная полноценная модель. Автомобиль получит название Mocha — так по-английски называется кофе сорта мокко. Но есть предположение, что имя машины на всех или некоторых рынках будет звучать как Mokka, по-немецки. В одном можно не сомневаться — вряд ли Opel решит продавать в России автомобиль с названием Mocha, так что ждем «Мокку».

Ждать осталось недолго — премьера кроссовера запланирована на автосалон в Женеве весной следующего года, а первые продажи начнутся в ноябре. Кузов Mokka будет приблизительно на 30 сантиметров длиннее, чем у Corsa (4300 против 3999 мм), а также значительно выше. Это значит, что новинка попадает в одну «весовую» категорию с кроссовером Skoda Yeti (4223 мм) и новым вседорожником Ford EcoSport.

Как и конкуренты, Mocha/Mokka будет предлагаться в вариантах с передним и полным приводом. Дизайн кузова будет в целом унаследован от модели Corsa, хотя у них не будет ни единой общей кузовной детали. Ну а увеличенный дорожный просвет и некрашеный защитный пластик по нижнему периметру кузова — обязательные атрибуты в этом классе. Двигатели, в соответствии с современными тенденциями, ожидаются в основном малообъемные с турбонаддувом, а трансмиссии — роботизированные с двумя сцеплениями и классическая «механика». Базовая цена заявлена на уровне 18 тысяч евро — это чуть дешевле, чем стоит в Европе самая доступная версия Skoda Yeti.

http://auto.mail.ru/article.html?id=36043

P.S. По поводу названия - "господа гусары, молчать..."

Дастер 2011 (серый) - Мокка 2012(красный)

[YuriyVZ]

Комментарий модератора YuriyVZ: Обсуждая дизайн, формулируем что конкретно (какие части) нравится или не нравится, а не всю машину в целом. Не переходим на личности в обсуждении!

[petrosha]

Сообщение от альф

petrosha, с моей точки зрения дизайн это когда гармонично, так вот мокка выглядит гармоничнее и красивее дастера, как бы вам не хотелось обратного

Как бы мне не хотелось обратного, дастера у меня пока нет. А как бы вам не хотелось обратного у гармонии есть более менее объективные понятия. Так например, более скругленный, оптекаемый дизайн визуально уменьшает оптический размер. Для машины построенной на маленькой базе типа Мокки это сильно бьет по образу внедорожника. Далее в этот "скругленный" дизайн нужно впихать все-таки какую-то начинку. Из-за этого получается такой курносый нос - иначе некуда девать двигатель. Должен быть салон - машина получается более высокой чем длинной, по ощущениям опять же, что тоже не идет на пользу гармонии. И в конце концов фиг бы с ним, сделали бы назад плоскую крышу. Так нет - в дань какому-то там модному стилю крышу сгибают вниз, существенно больше чем требует гармония, и получается
Мокка. Поперек машины еще хуже - когда смотришь на нее в фас четкое ощущение что это просто растянуая вверх легковушка. Дастера тут выручают колесные арки.

Все эти минусы присущи почти всем современным кроссоверам в той или иной мере. ix35 например. Но... Мокка это какой-то апофигей.

У Датсера хуже всего сделан зад. Но в общем фоне он выглядит вполне.

Модераторам: Объективные критерии приведены

[novi4ok]

Сообщение от petrosha

Но... Мокка это какой-то апофигей.

Я Вам тут ссылочку дам , Вы почитайте , не сочтите за труд...
http://russian_argo.academic.ru/224/...B3%D0%B5%D0%B9
Если Вы намеренно вставили такое слово , то честно говоря не могу уловить смысл всей фразы...

Сообщение от petrosha

на маленькой базе типа Мокки

Просветите меня и ещё несколько тысяч страждущих насчёт её базы. GM молчит зараза. Я думаю Вы очень удивитесь сравнив размеры Мокки и размеры её базы и остальных компактных кроссов.
С Дастером сравню когда получу Мокку ( ноябрь-декабрь ). Знаю одно - Дастер хорош , чертяка...

[Awl2001]

GM не молчит - база у МОККИ от "нового АВЕО".
компактный компактному кроссоверу рознь...щас как бы появился новый класс, которого раньше небыло! точнее был но неофициально и очень он было мал!
раньше самым маленьким кроссовером считали кроссовер на базе с-класса!
а щас с приходом ДЖУКа появился новый класс построенный на базе В+ класса (хотя он и был раньше туда приравнивали SX4) - ИМХО
А я вот уже сравнил этидва авто и МОККА выше по классу...его нереально сравнить, это что сравнить КОРСУ и ЛОГАН!!!
Даже тяжело сравнить Логан с АВЕО...
а логан сравнить можно с КОБАЛЬТОМ, вот это два конкурента...
НО ЦЕЛЕВАЯ АУДИТОРИЯ У ЭТИХ двухкроссоверов разная...как и у ШНИВЫ и ПАТРИОТА, между ними такая же разниуа как и у Шнивы и Дастера...
они не лучше или хуже - они просто ДРУГИЕ!!!
Глупо сравнивать РОДСТЕР-двухместное авто с Газелью, тоже кстате двухместным(трех) автомобилем!!!

[petrosha]

Сообщение от novi4ok

Я Вам тут ссылочку дам , Вы почитайте , не сочтите за труд...
http://russian_argo.academic.ru/224/...B3%D0%B5%D0%B9
Если Вы намеренно вставили такое слово , то честно говоря не могу уловить смысл всей фразы...

Не знаю, зачем вы привели ссылку на словарь какого-то там сленга непонятно какой узкой группы лиц... В остальном, извините, помочь не могу.

С Дастером сравню когда получу Мокку ( ноябрь-декабрь ). Знаю одно - Дастер хорош , чертяка...

Не забудьте выложить фото.

[альф]

сорри если баян http://www.youtube.com/watch?v=oYC1h...eature=related

[rock3079]

Ну что сказать, хорошая машина, сзади, в отличии от джука, больше места, хотя может это из-за маленьких габаритов девушки так кажется? Потолок сзади, видимо, как и на джуке, будет давить на голову высоким людям. Багажник вроде большой, по цифрам так вообще в два раза больше, чем на джуке. Полноразмерная запаска тоже в плюс. Из минусов-передний клюв, задние сиденья в ровный пол не складываются, задняя подвеска не независимая, как я понял. Так же лично мне не нравится невозможность купить мощный двигатель, есть же на астре 1.6т, почему не ставят?

[petrosha]

Видел вчера мокку живьем на улице г. Дармштадт. Выглядит так себе, вернее как описывалось выше. По ощущениям надутая корса с огромной и довольно уродливой решеткой радиатора спереди. В белом цвете и мытая еще туда сюда - такую почему-то на всех презенташках крутят - а серенькая как-то совсем тускло...

Сфотать не успел (

[novi4ok]

Сообщение от rock3079

задние сиденья в ровный пол не складываются

Складываются

[kiratym]

Сообщение от rock3079

Из минусов-передний клюв, задние сиденья в ровный пол не складываются, задняя подвеска не независимая, как я понял. Так же лично мне не нравится невозможность купить мощный двигатель, есть же на астре 1.6т, почему не ставят?

в чем проблема с передним клювом??? свесы короткие, кстати.
Мощный двигатель? берите1,8

---------- Добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее написано было в 15:44 ----------

Сообщение от petrosha

Для машины построенной на маленькой базе типа Мокки это сильно бьет по образу внедорожника

Да откуда инфа, что Мокка внедорожник??? Ее и не позиционируют так. Равно как и Дастер не рамный джип!

Была сама на ММАСе, начитавшись разных отзывов, решила, что пора определяться с авто, и поехала в Москву посмотреть на нее. Разочарований я не получила, в общем и целом яя поняла, что именно этот автомобиль я хочу. В ней все гармонично, все на своих местах, отделка, консоль, пластик - смотрится и на ощупь далеко не из дешевых материалов. Удобная посадка. В общем, зря вы так о Мокке, если в глаза ее не видели, руками не трогали

[petrosha]

Сообщение от kiratym

Да откуда инфа, что Мокка внедорожник??? Ее и не позиционируют так.

Ну как же...

Сообщение от www.opel.ru

Стильный и дерзкий кроссовер.

Плавные изгибы и компактный силуэт определяют стиль автомобиля будущего. Новый Opel Mokka — изысканный и инновационный кроссовер.

[rock3079]

kiratym, 1.8 ещё хуже 1.4т. Насчет клюва боюсь будет что-то вроде этого
или этого

[kiratym]

My darling, не подменяйте понятия кроссовер и внедорожник

---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее написано было в 16:21 ----------

У Сэкса клюв длиннее, мы тест-драйвили на ММАСе Эвок на испытал.полигоне, так у него свес много длиннее Мокки, но ни на крутых спусках/подъемах он не цеплял клювом

[rock3079]

kiratym, свес может быть и длинным, а угол въезда всё равно нормальным

Улавливайте мысль? Посмотрите внимательно, на мой взгляд угол въезда у мокки градусов 13-17, не больше.

[petrosha]

Если считать, что кроссовер это приподнятый 4вд универсал, на манер Форестера в первом корпусе, то таких машин уже не выпускают. Если считать, что кроссовер это облегченная вариация джипа, то каким-то внедорожным преимуществом он должен обладать над прочими. Если же вы считаете, что кроссовер это легковушка выглядящая как джип... то увы этот класс тогда нафиг не нужен... как класс

Надо завести тему во флудильне про то, что же такое кроссовер

[novi4ok]

Сообщение от rock3079

на мой взгляд угол въезда у мокки градусов 13-17, не больше.

Так и есть

[vlad_20]

Сообщение от rock3079

kiratym, свес может быть и длинным, а угол въезда всё равно нормальным
Улавливайте мысль? Посмотрите внимательно, на мой взгляд угол въезда у мокки градусов 13-17, не больше.

Улавливаю, что вилка у вас приличная для такого параметра - от 13 до 17...

Мне кажется кое кто тут не совсем понимает, как позиционируется Мокка. Для кого и зачем....

Если дастер - это альтернатива ну например Шниве, то Мокка - альтернатива компактным хетчам типа Астры, фокуса, гольфа и т.д - для тех, кому зимой лениво уже возить лопату, и хочется чуть-чуть повыше, поустойчивей.... Чтоб в сугробе не буксовать, да на бордюр иногда залезть
Есть такой модный ныне класс - ГОРОДСКОЙ кроссовер...
Ни в какие говны-охоты-рыбалки такие машины не покупают....

[rock3079]

vlad_20, вы точнее скажете? В любом случае очень немного, даже для маленького кроссовера, я бы сказал один из худших показателей в классе.

[petrosha]

Сообщение от vlad_20

Мне кажется кое кто тут не совсем понимает, как позиционируется Мокка. Для кого и зачем....

Если дастер - это альтернатива ну например Шниве, то Мокка - альтернатива компактным хетчам типа Астры, фокуса, гольфа и т.д - для тех, кому зимой лениво уже возить лопату, и хочется чуть-чуть повыше, поустойчивей.... Чтоб в сугробе не буксовать, да на бордюр иногда залезть
Есть такой модный ныне класс - ГОРОДСКОЙ кроссовер...
Ни в какие говны-охоты-рыбалки такие машины не покупают....

Это очень странное позиционирование. Учитывая что:
1. В европах не принято парковаться на бордюры и за это можно неплохо огрести штрафов.
2. Ни о каких завалах снега в странах где разрабатывался и продается авто никто не слыхивал. Не считая горных районов.
3. Не уверен в гольфе и фокусе, но астра вообще говоря довольно широкий класс автомобилей - там есть и трехдверные маленькие машинки и длинные ооочень вместимые универсалы. Так что тут странные альтернативы.
4. Вот и вопрос почему он такой модный... У нас понятно - понты кидать не съезжая с асфальта. Но мокка в этом помогает слабо.

надо закругляться и переходить в другую тему. а то забанят...

[kiratym]

Один из худших- у ASX