Duster vs Opel Mokka

[Sergey_T]

Компания Opel готовит компактный вседорожник, который базируется на платформе хэтчбека Corsa. Но это будет не просто Corsa с повышенным клиренсом и пластиковой защитой кузова, а отдельная полноценная модель. Автомобиль получит название Mocha — так по-английски называется кофе сорта мокко. Но есть предположение, что имя машины на всех или некоторых рынках будет звучать как Mokka, по-немецки. В одном можно не сомневаться — вряд ли Opel решит продавать в России автомобиль с названием Mocha, так что ждем «Мокку».

Ждать осталось недолго — премьера кроссовера запланирована на автосалон в Женеве весной следующего года, а первые продажи начнутся в ноябре. Кузов Mokka будет приблизительно на 30 сантиметров длиннее, чем у Corsa (4300 против 3999 мм), а также значительно выше. Это значит, что новинка попадает в одну «весовую» категорию с кроссовером Skoda Yeti (4223 мм) и новым вседорожником Ford EcoSport.

Как и конкуренты, Mocha/Mokka будет предлагаться в вариантах с передним и полным приводом. Дизайн кузова будет в целом унаследован от модели Corsa, хотя у них не будет ни единой общей кузовной детали. Ну а увеличенный дорожный просвет и некрашеный защитный пластик по нижнему периметру кузова — обязательные атрибуты в этом классе. Двигатели, в соответствии с современными тенденциями, ожидаются в основном малообъемные с турбонаддувом, а трансмиссии — роботизированные с двумя сцеплениями и классическая «механика». Базовая цена заявлена на уровне 18 тысяч евро — это чуть дешевле, чем стоит в Европе самая доступная версия Skoda Yeti.

http://auto.mail.ru/article.html?id=36043

P.S. По поводу названия - "господа гусары, молчать..."

Дастер 2011 (серый) - Мокка 2012(красный)

[rock3079]

Сообщение от kiratym

Один из худших- у ASX

Не поспоришь. Но у мокки ещё хуже видимо.

[vlad_20]

Сообщение от rock3079

vlad_20, вы точнее скажете? В любом случае очень немного, даже для маленького кроссовера, я бы сказал один из худших показателей в классе.

Я точней не скажу. Но между 13 и 17 бооольшая разница....

---------- Добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее написано было в 19:40 ----------

Сообщение от petrosha

Это очень странное позиционирование. Учитывая что:
1. В европах не принято парковаться на бордюры и за это можно неплохо огрести штрафов.
2. Ни о каких завалах снега в странах где разрабатывался и продается авто никто не слыхивал. Не считая горных районов.
3. Не уверен в гольфе и фокусе, но астра вообще говоря довольно широкий класс автомобилей - там есть и трехдверные маленькие машинки и длинные ооочень вместимые универсалы. Так что тут странные альтернативы.
4. Вот и вопрос почему он такой модный... У нас понятно - понты кидать не съезжая с асфальта. Но мокка в этом помогает слабо.

надо закругляться и переходить в другую тему. а то забанят...

1. Я в европах не частый гость, но эко-парковки с бордюрами видел.... Да и дорог не идеально ровных там предостаточно....
Но дело не в этом - разве я сказал, что он позиционируется как авто для парковки на бордюрах? Это авто, которое позваоляет чуть больше, чем обычный хетч. Возможно кому то это "чуть большее" и нужно... Напрягает слово бордюр - читайте "паркинг на пустырях и других местах с ухудшеными дорожными условиями" (Кои в европе также имеются)

2. Причем тут страна разработки?? В японии правосторонне движение, а машины с левом рулем разрабатываются....

3. Я говорил о хетчах "типа..."

4. Я сомневаюсь, что большинство людей, покупающих такие машины делают это ради понтов .... ибо.... нет в этом классе, самом по себе, ничего понтового...

[YuriyVZ]

Сообщение от petrosha

Не считая горных районов.

Прикол в том, что именно в этих районах в основном и встречаются кроссоверы, в городах они редкие гости.

Еще они часто таскают за собой прицепы кемперы и останавливаются в кемпингах, а там уже полезно быть немного повыше.

[альф]

Сообщение от petrosha

Ни о каких завалах снега в странах где разрабатывался и продается авто никто не слыхивал.

в германии снег не редкость, а я читал что разработана мокка именно немцами

Сообщение от petrosha

астра вообще говоря довольно широкий класс автомобилей - там есть и трехдверные маленькие машинки

"маленькая" трехдверная астра габаритами(высоту по понятным причинам не считаем) больше дастера http://www.opel-favorit.ru/models/as...nt/dimensions/

Сообщение от petrosha

У нас понятно - понты кидать не съезжая с асфальта. Но мокка в этом помогает слабо.

возможности вне дорог у дастера и мокки(и у всех остальных кроссов) очень близки и определяются прежде всего трансмиссией для этого не предназначенной, а разница в 2-3см клиренса в этом случае помогает мало

кстати предыдущий форестер благодаря более честному полному приводу и мощному мотору в грязях чуствует себя гораздо лучше, наблюдал это своими глазами

[maslovyu]

Сообщение от альф

возможности вне дорог у дастера и мокки(и у всех остальных кроссов) очень близки и определяются прежде всего трансмиссией для этого не предназначенной, а разница в 2-3см клиренса в этом случае помогает мало

и при этих близких параметрах (хотя и несколько см. клиренса тоже важны и много стоят) вступает в силу геометрия! а тут дастер находится в топе. ну фрилендер еще из кроссоверов хорошо по этому показателю. клиренс и свесы по нашим направлениям ( не обязательно по раскисшей непролазной глине ) играют важную роль!

[Андрей1984]

Очень разные автомобили, которые трудно сравнивать.Тем, кому важны кнопочки, пластики и прочие блондинистые "плюшки"-выберут мокку.Тем, кому важнее функциональность выберут Дастер.Всё просто.

[альф]

Сообщение от Андрей1984

Очень разные автомобили, которые трудно сравнивать.Тем, кому важны кнопочки, пластики и прочие блондинистые "плюшки"-выберут мокку.Тем, кому важнее функциональность выберут Дастер.Всё просто.

чем конкретно дастер функциональнее мокки кроме пары см клиренса? проходимость не обсуждаем, вопрос спорный

[Андрей1984]

Сообщение от альф

возможности вне дорог у дастера и мокки(и у всех остальных кроссов) очень близки и определяются прежде всего трансмиссией для этого не предназначенной, а разница в 2-3см клиренса в этом случае помогает мало

Возможнотси вне дорог во многом определяются таким показателями, как углы въезда/съезда, угол рампы.Здесь Дастер в лидерах среди кроссоверов.И мокке до него как пешком до...На счет полного привода-муфта у Дастера может быть заблокирована до 80км/ч.Сомневаюсь, что у Мокки так же.
На счет 2-3см.Вообще-то это очень существенно.Как правило такое расстояние отделяет легковушку от кроссовера.Как пример-у Октавии-160мм, у Тигуана190мм.Вот они эти 3см.Да и вообще в наших условиях лишних сантиметров дорожного просвета не бывает.

[maslovyu]

альф,

Сообщение от альф

чем конкретно дастер функциональнее мокки кроме пары см клиренса?

он больше

Сообщение от альф

проходимость не обсуждаем, вопрос спорный

ответ только очевидный

[альф]

т.е. если не затрагивать спорную проходимость дастер ничем не функциональнее мокки))) мокка же гораздо интереснее как технически так и по уровню исполнения) если же действительно нужен полноценный внедорожник, то дастер к ним увы не относится) а все эти разговоры о мнимых преимуществах дастера над моккой, йети, кашкаем и прочими как говорится для бедных...

maslovyu, насколько больше?))) если сравнить внутренние размеры

[Андрей1984]

Сообщение от альф

чем конкретно дастер функциональнее мокки кроме пары см клиренса? проходимость не обсуждаем, вопрос спорный

Не обсуждать проходимость у паркетников-это тоже самое, что не обсуждать динамику у горячих хэтчбеков.

[maslovyu]

альф, ну пишите размеры мокки, которые вы хотите сравнить с дастеровскими. что-то скажу сразу, что-то измерю тогда вечером. сравним. для начала можно сравнить ширину заднего сиденья например
также честно можно сказать, что ценник на дастер "гораздо интереснее"

проходимость - ну давайте приезжайте вы/мы на какую-нить клубную встречу и поедем кататься. не обязательно ведь в грязь - можно просто по кочкам, ямкам и горка поездить. ну а Bear нам сможет продемонстрировать проходимость дастера с 1.6 и 4х2! мы знаем, он может - когда он заезжал в горку крутую, зеваки вокруг говорили, что туда можно заехать только на полном приводе с понижайкой...

[Андрей1984]

Сообщение от альф

т.е. если не затрагивать спорную проходимость дастер ничем не функциональнее мокки))) мокка же гораздо интереснее как технически так и по уровню исполнения)

Написал человек, который уже тестировал Мокку и Дастер.Сразу видно откуда ваши познания....

[Bear]

такой же спор был уже в другой теме. с тем же альфом. или у меня дежавю.
понятно что он фанат немцкого автопрома и будет докзывать с пеной у рта что они лучше.

[альф]

maslovyu, у меня нет мокки, где ж я вам возьму размеры)) ширина заднего сиденья бессмысленный размер(особенно логановского как в электричке))), имеет значение ширина в плечах

[Андрей1984]

Сообщение от альф

а все эти разговоры о мнимых преимуществах дастера над моккой, йети, кашкаем и прочими как говорится для бедных...

Как-то язык не повернется назвать бедными людей, у которых кроме Дастера есть 2й и даже 3й автомобиль.И вообще-хватит теории.

[альф]

Андрей1984, в ответ на ваше утверждение вам был задан конкретный вопрос: чем функциональнее дастер, без обсуждения проходимости?) вы же слились и начали переходить на личности

нет у дастера преимуществ перед моккой кроме чуть лучшей геометрии которое проблематично реализовать с такой трансмиссией
цена едиственный его козырь

[maslovyu]

альф, ответ был дан выше - он просторнее. значит в него может влезть больше / свободнее. нету у вас мокки - разговор закрыт. мы здесь не обсуждаем ее саму по себе - тут клуб любителей дастера. по какому критерию надо сравнить с дастером - пишите, сравним ( естественно пишите значения критерия у мокки ). нет - разговор снова закрыт

[альф]

maslovyu, просторнее он только с ваших слов, где цифры? нет? тогда разговор как вы говорите закрыт...

дастер один из самых маленьких кроссоверов на рынке построенный на базе в-класса, существенно меньше на память разве что джук, смешно читать о просторах гигантского внедорожника рено дастер

[Андрей1984]

Сообщение от альф

Андрей1984, в ответ на ваше утверждение вам был задан конкретный вопрос: чем функциональнее дастер, без обсуждения проходимости?) вы же слились и начали переходить на личности

где был переход на личности?
Касательно вашего вопроса-да пожалуйста:1)Моторы.Единственный мотор, который везет-это турбо, но Где нужен турбо, кроме МСК и СПБ?Нигде.Мотор для первого владельца..1,8-старый астровский мотор с непонятным рабочим диапозоном.Если астра с ним еле ехала, то как будет ехать полноприводная мокка? 2)В отличии от Дастера, который уже несколько лет продается по всему миру, Мокка-автомобиль -новый, построенный на базе Корсы.И если идти по аналогии с Антарой, то владельцев ждут очень серьезные проблемы.3)Как следствие всего этого-низкая ликвидность при продаже и большая потеря стоимости.4)Повторяю.Параметры проходимости для паркетника важны, как бы вы их не игнорировали.

---------- Добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее написано было в 11:38 ----------

Сообщение от альф

нет у дастера преимуществ перед моккой кроме чуть лучшей геометрии которое проблематично реализовать с такой трансмиссией
цена едиственный его козырь

Вот честное слово, поражает ваша способность сравнивать потребительские характеристики автомобили, на которых вы даже не ездили..."Чуть лучшей геометрии"-это даже не смешно.

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее написано было в 11:44 ----------

Сообщение от альф

maslovyu,
дастер один из самых маленьких кроссоверов на рынке построенный на базе в-класса,

Так ведь и Мокка на базе в-класса.А на счет просторности.Тот же кашкай сзади гораздо теснее дастера в ширину и в высоту.