ESP+ASR

[MGV]

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

[Sans]

Сообщение от Hudozhnik

Правда, чтобы не улететь куда-нибудь, надеяться можно лишь на свое умение.

Добавлю - и везение.
Считаю что в этом случае ЕСП очень полезна.

[Диспетчер]

Сообщение от Же&Ка

алекскраснов, Спасибо! Интересно, а вообще её отключить возможно, так чтобы не включилась автоматически? Может есть какой то хитрый способ?

Найди соответствующий предохранитель и отключи.

[Yuss]

Сообщение от Диспетчер

Найди соответствующий предохранитель и отключи.

Угу ,только чек может вылезти.

[Hudozhnik]

Сообщение от Sans

Считаю что в этом случае ЕСП очень полезна

Интересно чем? Покурите тему ДТП и найдете видео, как из-за безобидного с виду снежного бруствера на разделительной полосе занесло Навару (царство небесное ее водителю), которая с системой стабилизации идет в базе. Можете у меня в бортовике нарыть видео как колбасит в грязи ТЛК из-за срабатывания ЕСП. Ну и прислушайтесь к постам владельцев Дастеров с ЕСП. В тяжелых условиях к коим относится в том числе спечёная снежная каша на дороге - ЕСП вам не помощник! Представьте ситуацию, когда вы вышли на обгон, а система стабилизации из-за пробуксовок и вашей рулежки "подумала", что вас заносит и без вашего дозволения начинает хозяйничать с дроссельной заслонкой и тормозами - это вас не обрадует точно!
ИМХО система придумана буржуями для хорошего асфальта с примерно одинаковыми сцепными свойствами (неважно сухой он или мокрый), годится для обледенелых дорог, причем нельзя сбрасывать со счетов большую маркетинговую цель автопроизводителей - заманить покупателя чем то новым, убедить его в необходимости это новое купить. Разве вы ещё не убедились, что в городе зимой при снегопаде ABS - скорее зло, чем полезный помощник? Под педалью стрекочет, а машина не останавливается? Именно в том режиме езды, о котором я упоминал - ЕСП ведет себя неадекватно вашим желаниям. Вообщем-то и мануал рекомендует в тяжелых условиях ее отключать.
Поначалу расстраивался, что ЕСП не поставили в производство на момент покупки, но теперь, если бы заказывал Дастер сегодня - всё больше склоняюсь к тому, что не взял бы сознательно. Мне больше нравится "ручной" характер управления машиной, когда все под контролем водителя. Да и ASR на приводе 4х4 вообщем ни к чему. Ни в коем случае не утверждаю, что ЕСП - бесполезная вещь, - нет! Но только каждому свое.

[Sans]

Нечего по снежной каше вылезать на обгон ни с ЕСП, ни без нее, особенно на полном приводе. Целее будете.

[lakki]

Ни ЕСП ли у него сработало,машина очень быстро выровнялась?
http://www.youtube.com/watch?v=85kCjjZNK_o

[Dolgoper]

ну вы даете! читая посты критиков ЕСП, вспоминаю статью 92года про глупость
и бесполезность графической надстройки над ДОСом компании Майкрософт... ))), а еще недавно и 16клап двигатели и зимнюю резину считали маркетинговым ходом.
Сам раза 4 за 5 лет обладания авто с ИВД (на фокусе) попадал в ситуацию,
когда "о слава ивд" выходил не побитым из сложного маневрирования на льду на скорости при обьезде ДТП. Не будьте архаичными, 21 век жыж ...

ПС (гыгы) хотите догадаюсь, что вы будете критиковать через 10-15 лет, когда весь цивилизованный мир будет ездить на авто с автопилотом?? ))))

[Hudozhnik]

Сообщение от Dolgoper

ну вы даете! читая посты критиков ЕСП

Вот только не надо передергивать! Критикой в моём посте не пахнет, есть констатация действительности - снимите шоры с глаз - ЕСП не всегда полезна и выбирая данную опцию нужно отдавать себе отчёт как в очевидных её плюсах, так и минусах.

Сообщение от Dolgoper

а еще недавно и 16клап двигатели и зимнюю резину считали маркетинговым ходом.

Что-то не припомню! А вот помню как в 70-е годы "доставали" резину Нокиа и это было очень круто!

Сообщение от Dolgoper

что вы будете критиковать через 10-15 лет, когда весь цивилизованный мир будет ездить на авто с автопилотом?

Да-да, тема самая обсуждаемая будет на форуме "Дастер без системы распознавания дорожных знаков опасен?"

---------- Добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее написано было в 13:18 ----------

Сообщение от Sans

Нечего по снежной каше вылезать на обгон ни с ЕСП, ни без нее, особенно на полном приводе. Целее будете.

действительно:

Сообщение от Hudozhnik

Но только каждому свое.

[valese]

Hudozhnik,

Сообщение от Hudozhnik

снимите шоры с глаз - ЕСП не всегда полезна и выбирая данную опцию нужно отдавать себе отчёт как в очевидных её плюсах, так и минусах.

Ну, так и тормоза иногда бывают вредны... Знаю не один случай, когда нажатие на тормоз привело к фатальным последствиям. Нужно просто понять алгоритм поведения авто с ESP и выработать свой. (Впрочем, как и при переходе на ABS, с переднего привода на задний, с механики на авто коробку и т.д.)

[BlackSwan]

Сообщение от Hudozhnik

Интересно чем? Покурите тему ДТП и найдете видео, как из-за безобидного с виду снежного бруствера на разделительной полосе занесло Навару (царство небесное ее водителю), которая с системой стабилизации идет в базе.

У навары нет ЕСП в базе. И та навара как раз наверняка была без ЕСП.

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее написано было в 13:22 ----------

Вот что бывает при отсутствии ЕСП:
http://www.youtube.com/watch?v=bLxCUVmvFuI
http://www.youtube.com/watch?v=t6V_jzJweOE
http://www.youtube.com/watch?v=zLqhdl26KZ8
http://www.youtube.com/watch?v=O20-ya0RYuc

---------- Добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее написано было в 13:33 ----------

Сообщение от Hudozhnik

Вот только не надо передергивать! Критикой в моём посте не пахнет, есть констатация действительности - снимите шоры с глаз - ЕСП не всегда полезна и выбирая данную опцию нужно отдавать себе отчёт как в очевидных её плюсах, так и минусах.

Совершенно верно. Только Вы не отдаете себе отчета о плюсах и минусах ЕСП. Вот что говорит профессионал: http://kp-avto.ru/article/13288/

[Андрей1984]

Всё это очень спорно. Очевидно одно:говорить о безусловной пользе есп нельзя. Просто по одной причине.На каждой машине эта система настроена по разному.(за 10лет стажа было очень много разных машин.некоторые без есп управлялись надежнее некоторых с есп)Ну на Рафике есть есп. Срабатывает она очень грубо и зачастую мешает, при этом машину все равно ведет... а уж на бездорожье один вред.(но это только на Раф).Катался как-то на туареге-всё сделано на совсем другом, более высоком уровне.
Но в любом случае надо помнить, что в конечном счете всё зависит от ситуации и навыков водителя.Сколько случаев, когда всякие ауди с их продвинутым кватро улетали с дороги( и столько же случаев, когда на нашей классике водители справлялись с заносом.Для кого-то есп- благо, другим она может помешать.Разные водители, разные машины, разный тип привода, по-разному настроенная ЕСП. Так что категоричного вывода здесь нет и не может быть в принципе.
(хотя для параноиков, которым везде мерещится опасность, с ЕСП будет психологически поспокойнее)

---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее написано было в 16:10 ----------

ауди ку-5.кватро, есп и прочие...

[BlackSwan]

Кое кому не очевидно.
http://www.industryweek.com/automati...l-all-vehicles

Electronic stability control must be included in all new vehicles sold in the United States by 2012, the U.S. government said April 5
...
Standardized electronic stability control (ESC) is expected to save between 5,300 and 9,600 lives annually and prevent between 168,000 and 238,000 injuries on U.S. roadways, the department of transportation said.

Ну тууупыыыее (с)

---------- Добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее написано было в 16:22 ----------

Сообщение от Андрей1984

ауди ку-5.кватро, есп и прочие...

А откуда следует, что без есп она бы проехала лучше?

[Андрей1984]

Сообщение от BlackSwan

А откуда следует, что без есп она бы проехала лучше?

Ниоткуда.Суть в том, что и есп и без неё результат одинаков.И глупо рассчитывать на то, что Есп как волшебная палочка от всего спасет и всегда поможет.

[BlackSwan]

Сообщение от Андрей1984

Суть в том, что и есп и без неё результат одинаков.

А откуда следует, что с есп и без нее результат одинаков?

Сообщение от Андрей1984

И глупо рассчитывать на то, что Есп как волшебная палочка от всего спасет и всегда поможет.

Да никто на это и не рассчитывает.

---------- Добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее написано было в 16:33 ----------

Вот еще, кстати, в чем различается поведение автомобиля с высоким центром тяжести, оборудованным ESP (первый автомобиль) и без ESP (второй автомобиль)

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=bCmB0UVdx8E

[Андрей1984]

Сообщение от BlackSwan

[/COLOR]Вот еще, кстати, в чем различается поведение автомобиля с высоким центром тяжести, оборудованным ESP (первый автомобиль) и без ESP (второй автомобиль)

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=bCmB0UVdx8E

Исправлю: видео о том, в чем различается поведениеCitroën Nemo,оборудованным ESP и без ESP.
Повторюсь: на всех авто ЕСП настроена по-разному.Поэтому делать какие-то глобальные выводы исходя из теста конкретного автомобиля нельзя.
Это тоже самое, если судить о муфте Халдекс, исходя из тет-драйва какой-нибудь одно машины.

[Hudozhnik]

Сообщение от BlackSwan

У навары нет ЕСП в базе

Разве? Да ну: http://www.nissan.ru/#vehicles/4x4/n...tions/discover

Сообщение от BlackSwan

Вы не отдаете себе отчета о плюсах и минусах ЕСП

На основании чего такой вывод? Я где-нибудь писал, что без ЕСП безопасней? Вам советую прикупить личного водителя-профессионала - так будет ещё для вас безопасней!

[yura12]

Сообщение от Же&Ка

В общем ESP уважаю, на опыте ФФ2, но вдруг не понравиться как она реализована на Дастере? Не будет ли слишком назойливо вмешиваться в управление авто? Потому и интерес о возможности её отключения ВООБЩЕ. Сам заказал с ESP...

---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее написано было в 13:06 ----------

побольше бы сообщений от владельцев: довольны работой ESP, или нет? А если недовольны - то чем?

ESP не навязчивое, кто хочет порулить агрессивно может попробовать, но лучше где нет машин, потому что уйти в занос проблем нет, оно только помогает. Проверено.

[BlackSwan]

Сообщение от Hudozhnik

Разве? Да ну: http://www.nissan.ru/#vehicles/4x4/n...tions/discover

Сами то свою ссылку смотрели?
"Система динамической стабилизации (ESP)" в первой комплектации "XE" отсутствует.
Она есть только в более дорогих SE и LE

[dimos]

всё, забрал свой дастер 2.0 с есп, год ждал

[МЕДВЕЖ]

dimos, Мои поздравления!!! Вот это ПОДАРОК на новый год!