ESP+ASR

[MGV]

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

[dimos]

Спасибо МЕДВЕЖ!

[Энерг]

Ну а как вам это?
http://www.youtube.com/watch?v=PlBKO...layer_embedded -что такое ЕSP . Общие понятия.
http://www.youtube.com/watch?v=1fQ3T...layer_embedded -советы автолюбителям по ESP. Специалист по вождению говорит о необходимости ESP для неопытных и молодых водителей, а для опытных не обязательна (…что она есть, что нет..). Вывод , полностью на ESP полагаться не следует.
http://www.youtube.com/watch?v=BXSrx...layer_embedded –по АБС. Мастер спорта по автогонкам и автор книг по вождению говорит о плюсах и минусах ABS. (оказывается не всё так однозначно…).
http://www.youtube.com/watch?v=pkd4U...layer_embedded – ESP и ABS как управлять машиной с системой стабилизации. Главный редактор газеты «За рулём», говорит о АВС и ESP как о панацее, (… лупить двумя ногами по двум педалям, по сцеплению и тормозу и рулить куда нужно, всё остальное за вас будет делать электроника..). Как-то всё однозначно. Кстати первая и последняя машины на тесте похоже были с эмблемой «Рено». А вот стрекот было слышно при торможении от АВС или от скольжения по плёночному покрытию, не понял.
Я больше поддерживаю мнение специалистов по вождению.

[Mаfusail]

Сообщение от Dolgoper

ну вы даете! читая посты критиков ЕСП, вспоминаю статью 92года про глупость
и бесполезность графической надстройки над ДОСом компании Майкрософт... ))), а еще недавно и 16клап двигатели и зимнюю резину считали маркетинговым ходом.
Сам раза 4 за 5 лет обладания авто с ИВД (на фокусе) попадал в ситуацию,
когда "о слава ивд" выходил не побитым из сложного маневрирования на льду на скорости при обьезде ДТП. Не будьте архаичными, 21 век жыж ...

ПС (гыгы) хотите догадаюсь, что вы будете критиковать через 10-15 лет, когда весь цивилизованный мир будет ездить на авто с автопилотом?? ))))

Ну и как пример ожиданий и реальности Глава корпорации Microsoft Билл Гейтс в 1981 г. считал, что "640 килобайт памяти должно быть достаточно для каждого компьютера".

[rare-tet]

Сообщение от Энерг

Ну а как вам это?...

Как у инженера сразу возник вопрос, а система ESP+ASR откуда берет давление для подтормаживания колес? У нее есть встроенный насосик?
Может быть при пробуксовке следует жать на тормоз, чтобы создать давление? В мануале на авто намекают на наличие особых приемов вождения 4х4, но не раскрывают их. Посоветуйте, где почитать. На форуме не встречал таких сведений в концентрированном виде.
Извините за дилетанство.

[Sans]

http://systemsauto.ru/active/esp.html
Цитата:
Блок управления системы ESP принимает сигналы от датчиков и формирует управляющие воздействия на исполнительные устройства подконтрольных систем активной безопасности:

впускные и выпускные клапаны системы ABS;
переключающие и клапаны высокого давления системы ASR;
контрольные лампы системы ESP, системы ABS, тормозной системы.

В своей работе блок управления ESP взаимодействует с блоком управления системы управления двигателем и блоком управления автоматической коробки передач.

Для работы системы динамической стабилизации используется гидравлический блок системы ABS/ASR со всеми компонентами.

[rare-tet]

Сообщение от Sans

http://systemsauto.ru/active/esp.html

Спасибо! Исчерпывающая ссылка. Итак: Насосик имеется. И еще аккумуляторы давления в каждом контуре торможения. И еще датчик поворота руля. И еще система инерциальных акселерометров движения вбок, прямо и вращения с соответствующими кондиционерами сигнала. А сколько новых проводов.
И все это за 12 000 рублей! Рено рулит или имеется какой-то подвох?

[u313]

И все это за 12 000 рублей! Рено рулит или имеется какой-то подвох?

БОльшая часть уже перечисленного задействована в АБСке. Поэтому на самом деле не так уж много нужно добавлять.

---------- Добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее написано было в 15:24 ----------

И еще система инерциальных акселерометров движения вбок, прямо и вращения с соответствующими кондиционерами сигнала.

Возможно все это одним гироскопом реализуется или около того. А такой гироскоп китайцы (для вертолетиков) за 10уе продают.
Если Вам полную блок схему совеременного проца расписать (или обычной мобилы), можно за голову схватиться и спросить, как это может стоить меньше чем космический корабль.

[Darkon]

Сообщение от Hudozhnik

А я вот заметил, что многие кроссоверы "покруче" , чем Дастер, ползут в снежной каше, побаиваясь идти на обгон.

Сообщение от Mаfusail

Поскольку системы ESP и ASR повы-
шают безопасность, не рекомендуется от-
ключать их при вождении

Вот так и создается безопасность на дороге, поддерживаю.
А тут надежда только на удачу:

Сообщение от Hudozhnik

- тапку в пол и пошёл! Правда, чтобы не улететь куда-нибудь, надеяться можно лишь на свое умение.

[К.И.А.]

Забрал свой Дастер - дизель 23.12.12. уже с системой ESP. Пробовал отключать эту систему - разницы никакой не почувствовал.При наборе скорости > 50км. ESP включается атоматически и её не отключить.

[Hudozhnik]

Сообщение от Darkon

А тут надежда только на удачу:

надеяться можно лишь на свое умение - не уверен - бери ЕСП

Сообщение от К.И.А.

При наборе скорости > 50км. ESP включается атоматически и её не отключить.

Именно ровно потому многие кроссоверы "покруче" , чем Дастер (без ЕСП), ползут в снежной каше. И именно потому мне Дастер без ЕСП более симпатичен. Каждому решать самому что милей.

[Allweapons]

Господа, так никто не ставил ESP отдельно?

[ТАМАКО 69 RUs]

Сообщение от Allweapons

Господа, так никто не ставил ESP отдельно?

смешно......попробуйте

[valese]

Сообщение от Allweapons

Господа, так никто не ставил ESP отдельно?

Да уже 56 раз писали, что поставить его отдельно официально нельзя. У дяди Васи в гараже можно сделать все, что угодно, но за какие деньги? И ты уверен, что в критической ситуации, дяди Васино ESP выровняет машину, а не утащит ее еще дальше?

[Allweapons]

Сообщение от valese

Да уже 56 раз писали, что поставить его отдельно официально нельзя. У дяди Васи в гараже можно сделать все, что угодно, но за какие деньги? И ты уверен, что в критической ситуации, дяди Васино ESP выровняет машину, а не утащит ее еще дальше?

Другими словами, ты ESP не ставил и не знаешь где и за сколько можно поставить. Какой смысл был отписываться? )

[valese]

Сообщение от Allweapons

Другими словами, ты ESP не ставил и не знаешь где и за сколько можно поставить. Какой смысл был отписываться? )

Чтобы сказать, что ставить ESP отдельно - небезопасная затея.

[К.И.А.]

По снежной каше ползти можно ESP и отключить ( до 60км. с 4WD) До Дастера была Ш-Нива.Думаю будет возможность сравнить.

[Allweapons]

Чтобы сказать, что ставить ESP отдельно - небезопасная затея.

Спасибо, это я понимаю и сам.

[Максимильян]

Сообщение от ТАМАКО 69 RUs

смешно......попробуйте

Ну зачем флудить, уважаемый? Человек задал конкретный вопрос. Меня, например, этот вопрос тоже интересует. Никто не говорит о том, чтобы установить есп самому. Но все же есп - не бином Ньютона, и спецы ОД наверняка его смогут установить. Вопрос в другом - можно ли приобрести его отдельно и договориться с ОД об установке. Не исключаю, что подобные варианты возможны.

---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее написано было в 13:50 ----------

Владельцы дастеров с есп, не поскупитесь, проведите эксперимент и опишите подробно, как машина забирается в горку с отрывом одного или двух колёс. Желательно "брать" горку не ходом, а спокойно, с остановкой. Как при этом ведут себя поднявшиеся колёса, и смог ли забраться при этом сам автомобиль на горку.
От себя скажу,что без есп Дастер не хочет взбираться на склон, если при этом отрывается хотя бы одно из колёс. Поднявшееся в воздух колесо при этом беспомощно буксует, и блокировка центра, конечно, здесь не поможет. Машина лишь в половине случаев забирается на склон, но только ходом, и если при этом сам активно работаешь рулём, выбирая траекторию, что не всегда удобно.

[РоманC]

Сообщение от Максимильян

как машина забирается в горку с отрывом одного или двух колёс

За эталон предлагаю взять, например, вот это:

[Андрей Пыш]

Максимильян, Спрашивал у ОД в Петрозаводске насчёт установки ESP - ответ такой : система устанавливается только в заводских условиях. Есть возможность узнать на заводе можно ли установить?

Да, про работу. Вчера наблюдал как засела ХОНДА СРВ со всеми прибамбасами. Заскочила на бруствер и повисла. При газовке крутятся только 1-но переднее и 1-но заднее колёса по диагонали. Ни ЕSР ни Антибукс не помогли. Помогли лапата (БСЛ) и четверо взрослых мужиков (и я в том числе). После Хонды на Дастере пробил этот бруствер в режиме "Авто" и на мин. скорости немного в стороне. Может меньший вес и больший клиренс сыграли свою роль?