(РЕШЕНИЕ НАЙДЕНО) Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

[MGV]

Комментарий модератора Змийчег: В настоящий момент, ОД Рено, при поступлении жалобы от клиента на отключение режима 4WD и появлении значка "пилы", а также при обнаружении сканером ошибки DF-13, производится ЧАСТИЧНАЯ ПРОШИВКА ЭБУ автомобиля.

Комментарий модератора zhiv: Техническое решение 9152 от 28.11.2012

am_rus - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...349#post284349 :

Сообщение от am_rus

По порядку:
Выявление неисправности. На холодную (с утра, желательно при температуре не менее -5C), перед троганием машины с места нужно перевести режим трансмиссии в положение 4WD и проехать около 50 метров. Если в момент движения на приборной панели произойдет "перескакивание" режима с 4WD в 2WD и загорится индикатор "Сигнальная лампа предпускового подогрева дизельного двигателя или неисправности электронных систем", то значит, что вам нужно подъехать к специалистам ОД Renault и записаться на перепрограммирование ЭБУ заднего редуктора. Новая прошивка ЭБУ заднего редуктора устраняет перепрыгивание с режима 4WD в 2WD.

Общение с специалистами ОД по вопросам перепрограммирования ЭБУ заднего редуктора. В настоящий момент (на 10.12.2012) ни от одного ОД Renault и от завода "Автофрамос" не получено информационного письма или заключения, что перескакивание с режима 4WD в 2WD является заводским браком и т.п. Но, то что это неправильное поведение в работе компьютера или редуктора это факт. Некоторые ОД уже в курсе данной проблемы и уже по-гарантии устраняют этот дефект на машинах Renault Duster, которые к ним поступают с данной проблемой. При обращении в компанию Инавтосервис (официальный дилер Renaul во Владимире) мне заменили прошивку в течении 20 минут. Ждать несколько часов или оставлять машину для диагностики - не потребовалось.

Желаю всем владельцам машин Duster быстрого и безболезненного перепрограммирования.

С украинского форума

Сегодня дважды смопроизвольно отключался режим 4WD LOCK на 1 и 2 передаче : во время маневрирования при постановке на стоянку и езде при скорости 20 км по заснеженной колее. При его отключении на приборной панели при этом загорались датчики сбоя электроники-свечей накаливания и 2 WD. Раньше тоже один раз были те-же симптомы, для самоуспокоения считал, что после включения полного привода начал движение с задней передачи. Заметил, что сбои наступали в 2 случаях при осуществлении поворотов градусов на 120. Для повторных включений полноприводного режима приходилось глушить машину , заводить и включать данный режим по новой. Эти неполадки и их временное устранение были сопряжены с определенными трудностями в условиях плохой дороги и интенсивного движения автомобилей, что создает всевозможные риски . Что делать дальше : Все оставить как есть ? Не отключая датчики, при их повторном загорании , если это случилось в рабочий день и время, ехать к ОД за разъяснениями или для устранения неисправности, как советуют в мануале ? А может кто сталкивался с данными проблемами и видит другие их решения? Сразу хочу отметить, что колеса в авто все 4 одинаковые , налипшего снега и грязи на них нет, давление в них одинаковое- 2 атм., сильных пробуксовок не было, машина новая, пробег всего 4 тыс. км

Кстати, аналогичное про Колеос на днях читал.

[OnTheGo]

Это нормально.
Крутятся колеса у которых меньше сцепление.

[Hudozhnik]

Сообщение от OnTheGo

Это нормально.
Крутятся колеса у которых меньше сцепление.

Добавлю, что это было диагональное вывешивание

[Палыч]

Hudozhnik, Ну так то ДА! Можно сказать что и вывешивание. Но при вывешивании 2 других диагонально расположенных колеса или хотя бы одно висят в воздухе. А тут я стоял на снегу всеми четырьмя. Но крутили по сути только два. Задок 100% стоял на обоих колесах!
Вот как мог (не ржать!), нарисовал схемку в пейнте:

[zloypapa]

Ура граждАне!
Таки у меня тоже не работает!!!
Нет я не идиот!
С осени ничего не писал, а нечего писать- автомобиль фунциклирует согласно заявленным характеристикам. В Новый Год на рыбалку по целине т.е. чуть ниже чем по пряжку на ремне- аки посуху (слава Богу полный привод перед Дастером был, есть с чем сравнить). А тут, два дня подряд ( сегодня и вчера) в связи с поздней постановкой машины на занесенный снегом газон с разгону, утреннее выковыривание звучало так: прогрев движка с одновременным стряхиванием снега с кузова, 4ВД, задняя, право руля, чуть больше чем всегда газку и на дорогу, но уже на дороге: НЕТУ 4ВД И ГОРИТ ПИЛА????Глушим заводим и на работу.....
Спасибо всем, в понедельник будем осчастливливать ОД.
Главное, до этого, ну хоть бы намёк был на то, что что-то не так.
ПС: 150 за технологическую мойку не жалко- нормально так моют!

[вазир]

Сообщение от Врач

Сегодня пытался забраться на заснеженно-утрамбованный бордюр высотой около 20-25см, буксовал в режиме 4wd Lock, обороты в районе 4000-4500, так вот был неприятно удивлен тому, что когда все-таки взял высоту, вышел и посмотрел чего я там нарыл: ямы были только от переднего левого и заднего правого колеса. Переднее правое и заднее левое соответственно в процессе штурма высоты не участвовали... Это всегда так "полный привод" работает? Что за диагональный захват колес? Или это так прошивка повлияла?

Насколько понимаю, в отсутствии межколесной блокировки именно так и будут крутиться колеса при 4вдлок при буксовании. ЕСП вроде должен это исправлять, подтармаживая буксующее колесо.

По теме комментарии директора Петровского Маркмана Э.В.

"Новая прошивка исправляет ошибку в программе управления полным приводом в холодное время. Она возникает при непрогретой муфте и холодном масле в ней. Как мне объяснили тех. специалисты уменьшено время подключения муфты и увеличено усилие прижима дисков. Ни о каких изменениях в системе полного привода не идет. Блокировка по прежнему будет работать до скорости в 80 км/ч. "

http://www.club-renault.ru/forum/ind...&#entry1217586

Из комментария, единственное, возник вопрос, что означает "время подключения муфты"? Означает ли это, что блокировка включается на определенное время, потом сам отключается.

[Hudozhnik]

Сообщение от Врач

Задок 100% стоял на обоих колесах!

Сообщение от OnTheGo

Это нормально.
Крутятся колеса у которых меньше сцепление.

задний дифференциал делит момент между колесами - следовательно, на стоячем колесе при этом силы, прикладываемой по касательной от окружности колеса было недостаточно (статического момента), чтобы двигать машину вперед - а сцепление противоположного колеса было незначительным и динамический момент на нем стремился сравняться со статическим за счет оборотов. Ну как то так, наверное.

[Палыч]

Насколько понимаю, в отсутствии межколесной блокировки именно так и будут крутиться колеса при 4вдлок.

Т.е. Вы хотите сказать, что всегда будут работать только преднее левое и заднее правое? Какой же это тогда полный привод? Это недопривод какой-то!

[Hudozhnik]

Сообщение от Врач

Это недопривод какой-то!

А у Тойоты-Хайландер движения не будет при вывесе всего одного колеса! Там три дифференциала без блокировок.
Нормальный привод - у всех так по умолчанию (без применения механических и электронных ухищрений)

[вазир]

Сообщение от Врач

Т.е. Вы хотите сказать, что всегда будут работать только преднее левое и заднее правое? Какой же это тогда полный привод? Это недопривод какой-то!

полный в том смысле, что 1 колесо впереди и 1 колесо сзади крутятся при буксовании.
При недоприводе крутилось бы только одно колесо переднее...
У проф. внедрожников полный комплект блокировок бывает, насколько наслышан. чтобы гребли все 4.

[zloypapa]

Сообщение от Врач

Т.е. Вы хотите сказать, что всегда будут работать только преднее левое и заднее правое?

Именно так. В режиме 4ВД одно переднее и одно заднее у которых меньше сцепление с дорогой. Нормальное 4ВД. На большинстве машин так. Альтернатива: межколесные блокировки или электронные штучки с тормозами.

---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее написано было в 20:39 ----------

Сообщение от Hudozhnik

Нормальный привод - у всех так по умолчанию (без применения механических и электронных ухищрений)

обогнал!

[OnTheGo]

Сообщение от Врач

Т.е. Вы хотите сказать, что всегда будут работать только преднее левое и заднее правое? Какой же это тогда полный привод? Это недопривод какой-то!

Если колесо не крутится, это не значит что оно не работает.

[вазир]

Сообщение от OnTheGo

Если колесо не крутится, это не значит что оно не работает.

ну да, в том смысле что в отсутствии должного сцепления с дорогой одно колесо останавливается, чтобы дать крутиться дургому колесу.

Как-то изучал устройство дифференциала, оттуда запомнил, что оба колеса одновременно буксовать не могут.

http://www.zr.ru/content/articles/37...at_i_razdavat/

[muka66]

а вы думаете, что у Нивы или у Уазика все колёса крутяться, нихрена, так же как у нас, хотя можно сделать чтоб все 4-ре, но для этого нужны деньги

[Borysych]

По своему опыту Ниво- и Шнивовода могу подтвердить, что при диагональном вывешивании не помогают ни пониженная передача, ни заблокированный межосевой диференциал. Был печальный опыт, когда на ровном , и с виду безобидном месте на заснеженом льду озера под снегом оказались два небольших бугра на которых я благополучно сел одним передним и по диагонали одним задним колесом. Плюс слегка присел на снег еще защитой двигателя. Два свободных колеса вращались со свистом, а два "опорных" стояли как вкопанные. Были вдвоем с напарником - я за рулем - он толкал - сдвинуться не смогли. Помогли проезжавшие мимо рыбачки на снегоходе. Слезли- толкнули. Выскочил.

[YUNS]

Сообщение от вазир

"Новая прошивка исправляет ошибку в программе управления полным приводом в холодное время. Она возникает при непрогретой муфте и холодном масле в ней. Как мне объяснили тех. специалисты уменьшено время подключения муфты и увеличено усилие прижима дисков. Ни о каких изменениях в системе полного привода не идет. Блокировка по прежнему будет работать до скорости в 80 км/ч. "

Похоже на отписку, потому как не логично. Если причина - холодное масло, то делать надо все наоборот.
"Успокаивает" лишь, что лампочка будет гаснуть при 80км/ч.

[Mаfusail]

Знаю что меня сейчас закидают тухлыми помидорами но у машин производства 2013 года эта проблема решена?

[Fe-man]

Mаfusail, да

[вазир]

Сообщение от YUNS

Похоже на отписку, потому как не логично. Если причина - холодное масло, то делать надо все наоборот.
"Успокаивает" лишь, что лампочка будет гаснуть при 80км/ч.

Поскольку проблема выскочила в холодное время года, что кроме тепловых настроек может быть причиной?
Если проблема не повторится после прошивки, блокировка будет как и раньше работать, то буду считать вопрос исчерпанным.

[Vaber]

У меня пила с отключением АВТО режима была на горячей машине!!! За всю зиму всего три раза ловил! Жду когда у диллера появится прошивка....

[YUNS]

Сообщение от Vaber

У меня пила с отключением АВТО режима была на горячей машине!!!

В каком месте горячая? В двигателе, в салоне? А муфта находится на улице, и ее температура мало отличается от уличной. Какой был мороз?