Чип тюнинг дизельного Дастера.

[Art1983]

Простите, может уже рассказывали, но какие минусы от чип-тюнинга? Казалось бы чего проще: поставить машину(или только двигатель) на стенд и подобрать оптимальные параметры программ для управления двигателем. Но Рено почему то выбрало другую программу. Хотя в рекламе чип-тюнинга написано и мощность возрастает, и крутящий момент повышается, и даже расход падает. Почему этого не сделали сразу на заводе Рено? Ведь раз у машины есть какая то программа управления двигателем, значит машину(двигатель) тестировали. А раз тестировали, то почему не пришли к таким же выводам, что и чип-тюнеры? Чтобы у чип-тюнеров была работа? Врядли. Скорее всего понижается ресурс двигателя. Вопрос: сколько протянет двигатель и смежные с ним агрегаты(турбина, коробка, вообще трансмиссия) при таком чип-тюнинге?
Когда на Шеви-Ниву поставили опелевский движок(вроде 2 литра, 125 лошадей), то оказалось что ходовка не была рассчитана на такие мощности. И даже по Вазовским меркам машина рассыпалась очень быстро.

[Lebedvan]

Сообщение от Art1983

Простите, может уже рассказывали, но какие минусы от чип-тюнинга? Казалось бы чего проще: поставить машину(или только двигатель) на стенд и подобрать оптимальные параметры программ для управления двигателем. Но Рено почему то выбрало другую программу. Хотя в рекламе чип-тюнинга написано и мощность возрастает, и крутящий момент повышается, и даже расход падает. Почему этого не сделали сразу на заводе Рено? Ведь раз у машины есть какая то программа управления двигателем, значит машину(двигатель) тестировали. А раз тестировали, то почему не пришли к таким же выводам, что и чип-тюнеры? Чтобы у чип-тюнеров была работа? Врядли. Скорее всего понижается ресурс двигателя. Вопрос: сколько протянет двигатель и смежные с ним агрегаты(турбина, коробка, вообще трансмиссия) при таком чип-тюнинге?
Когда на Шеви-Ниву поставили опелевский движок(вроде 2 литра, 125 лошадей), то оказалось что ходовка не была рассчитана на такие мощности. И даже по Вазовским меркам машина рассыпалась очень быстро.

Поскольку нормы экологичности весьма жёсткие. А программы чип тюнеров пренебрегают этой штукой, позволяя получить больше при тех-же усовиях эксплуатации и даже при меньшем расходе. На Галанте, например, заводская прошивка переключает передачи в зависимости от выбросов, чипованная - от нагрузки. Была выключена опция "ускорение", а на Эклипсе включена.
Дальше продолжать?
Потому и спрашивал номер дизельного ЭБУ, хочу прошить у того-же человека Дастер, когда получу.

[ilion]

Сообщение от rock3079

Я бы чипанул,

мил человек, ну сколько ж повторять - ну не хотят слушать ваше мнение. уже ветку одну по этой причине закрыли, а все меж ног бегате и подпрыгиваете "а я считаю, а я думаю". ну нет у вас дизельного дастера, и не собиратся никто его с чем-то сравнивать. это наши проблемы, проблемы эксплуатации того, что мы купили и купили совершенно осознанно. и интересует нас мнение таких же как мы, а не всего прогрессивного человечества.

[sapvel]

Сообщение от Art1983

Хотя в рекламе чип-тюнинга написано и мощность возрастает, и крутящий момент повышается, и даже расход падает. Почему этого не сделали сразу на заводе Рено?

Наш дизель выпускается в 2-х вариантах: 110 л.с. и 90 л.с.. Двигатель один и тот же, только программы управления впрыском разные. И еще для нашего топливную аппаратуру поставили фирмы Дельфи, а у них за бугром Бош. Я очень сомневаюсь, что Дельфи предназначена для наших 90 лошадных дизелей и с помощью этой аппаратуры снизели мощность, скорее всего исходили из того, что ТНВД от этой фирмы ремонтопригоден, а от Бош нет и учитывая качество топлива в стране, была сделана адаптация (замена) под наши условия. А мощность была задушена программно, как это делается в мировой автомобильной индустрии. То есть, имхо, чип предназначен для снятия программной удавки, если это настоящий чип, конечно, а не подделка. В то же время при конструкции двигателя обязательно оставляют запас по мощности, на всякие "форс-мажорные" обстаятельства. Вот отсюда и крутящий момент поднимается до 280 в нашем случае и настраивать чип на максимум нестоит, резко понижается ресурс двигателя. А вот средние показатели самый раз. Но это только мое мнение.

[HID]

sapvel, там еще и турбинка другая, так что не только программно мощность душили.

[lex1187]

Сообщение от HID

sapvel, там еще и турбинка другая, так что не только программно мощность душили.

А инфа 100% что турбина другая, или так, догадки?

[HID]

Сообщение от lex1187

А инфа 100% что турбина другая, или так, догадки?

на каком-то из форумов видел информацию такую... за 100% достоверность не поручусь - сам не видел.

[ShiZa]

по грузовым вольво, есть опыт, на машинки от 340лс до 500лс, ставят одну и ту же турбину, вся соль как раз в настроиках блока управления двигателем... так что вполне может быть что турбина одна, с учетом бюджетности авто... проще всего посмотреть в каталоге рено, и еще учитывать, что номер рено может быть разный, а по факту одна и та же) у вольво грузовой порядка 10 разных номеров турбины по вольво, которые выходят на 1 номер у каждого из 3х основных производителей турбин... как то так)

[sapvel]

Зачем менять турбину? Это деньги и большие. запад это не мы, там каждый шилинг считают и слово "АВОСЬ" не знают. Почеиму 90 вместо 110? Это очень хороший для французов маркетинговый ход. Какой Дастер в России ну очень популярен? А на западе 80% машин дизеля. А куда девать бензиновые двигатели? Кто все слопает и не поморщится? Правильно, это пространство от Калининграда до Владивастока, называемой Россия. Да если бы они начали выпуск 110 сильных дизелей у нас, кто бы брал 2 литровые бензиновые? А куда девать уже наделанные на несколько лет блоки двигателей? Так что душили только программно, но повторяюсь это только ИМХО.

[eedward]

Сообщение от martnick

В таком случае лучше попробовать как советовал sapvel, измерить время при котором автомобиль наберёт скорость на одной передаче с коробочкой и без неё, скажем на пятой передаче с 60 до 120.

Это выполнить проще будет. Не надо останоавливаться на скоростной магистрали, стартовать из снега и успевать перектыкать передачи в оптимальный момент.
Вчера весь день ездил без чипа, сегодня с ним. Заметил когда крадешься по двору на пониженной, всегда есть характерный тракторный звук, на чипе этих ноток нет, звук тише, я бы назвал это урчанием. Поэтому сразу возникает ощущение бензиновой легковушки. Потом иногда это даже видно по зеркалу заднего вида, оно как бы иногда мелко мандражирует, что мешает разглядывать в него некоторые детали, а тут нет этого. Думаю если открыть капот, поставить камеру и снять работу двигателя, добавив газку до 1500 оборотов, мне кажется это будет заметно... тоже попробую.

[HID]

Сообщение от eedward

Потом иногда это даже видно по зеркалу заднего вида, оно как бы иногда мелко мандражирует, что мешает разглядывать в него некоторые детали, а тут нет этого

а обороты холостого хода выше не стали? может в этом причина?

[eedward]

Сообщение от HID

а обороты холостого хода выше не стали? может в этом причина?

Так же, стрелка лежит чуть выше 500. Да и расход не поднялся...

[aleks 51]

Сообщение от eedward

Это выполнить проще будет. Не надо останоавливаться на скоростной магистрали, стартовать из снега и успевать перектыкать передачи в оптимальный момент.

Да и нагляднее будет. Обычного потребителя как раз интересует эластичность двигателя, а не паспортные цифры разгона до сотни. Такой замер наиболее наглядно покажет прирост момента, если он есть.

[man_16rus]

http://youtu.be/nK1GNh8YIww
Динамика Рено Дастер 1.5dCi разгон от 0 до 100 и 150 км/час

У авто полный бак топлива. Резина зимняя, хака 7
общ. пробег 4000

[ilion]

Сообщение от man_16rus

Динамика Рено Дастер 1.5dCi

ну да, все так и есть. "знаем, рожали..."

---------- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее написано было в 18:52 ----------

приятная по своим динамическим свойствам машина.

[андрей 007]

Сообщение от man_16rus

http://youtu.be/nK1GNh8YIww
Динамика Рено Дастер 1.5dCi разгон от 0 до 100 и 150 км/час
загрузится в 19,00 мск

Сначала посмотрел вроде бы резво, а потом оказалось 18 сек. На мой взгяд надо крутить тясяч до 4-х, а то при переключении на следующую передачу нет подхвата.

[man_16rus]

Сообщение от андрей 007

Сначала посмотрел вроде бы резво, а потом оказалось 18 сек. На мой взгяд надо крутить тясяч до 4-х, а то при переключении на следующую передачу нет подхвата.

Крутил))
выложить 2-й ролик? я правда не выжу смысла, пусть будет этот.
там 16 сек)) У авто полный бак. Резина ясно зимняя, хака 7.

Следующий замер будет летом на летней резине и после обкатки.
На ЛЕТНЕЙ солярке (дизельном топливе)

[Billy]

Я не пойму а что так разгон то волнует?Вы что гонки каждый день устраиваете на дороге?И где вы на наших дорогах ездите 140 км в час?

[андрей 007]

Сообщение от man_16rus

Крутил))
выложить 2-й ролик? я правда не выжу смысла, пусть будет этот.
там 16 сек)) У авто полный бак. Резина ясно зимняя, хака 7.

Следующий замер будет летом на летней резине и после обкатки.
На ЛЕТНЕЙ солярке (дизельном топливе)

Я же говорил, что если крутить до 4-х будет быстрее

[ilion]

eedward, коллега, так каковы результаты эксплуатации шайтан-коробочки?