|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
07.09.2013, 13:40
|
#1
|
Дизельный Модератор.
Подробнее
|
Регистрация: 10.03.2012
|
Сообщений: 8,290
|
Время онлайн: 5 мес. 1 д. 13 ч. 2 мин. 44 сек.
|
Активность
: 14594
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 авг 2018 14:05
|
Имя: Валерий.
|
Адрес: Краснодар
|
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
|
|
|
Турбина дизеля К9К.
В этой теме обсуждаем турбину нашего двигателя. Характеристики, стоимость, взаимозаменяемость. Течь масла с турбины обсуждаем в соседней теме.
Цитата:
Сообщение от yakimesha
|
Последний раз редактировалось Бертони; 04.06.2014 в 14:10.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
07.09.2013, 22:05
|
#3
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 02.02.2013
|
Сообщений: 28
|
Время онлайн: 12 ч. 53 мин. 18 сек.
|
Активность
: 21
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 06 дек 2013 19:07
|
Адрес: Ростов-на-Дону
|
Автомобиль: Дастер 1,5 dci, Нива 21213
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от lex1187
|
Не даром конечно, но и не под 80 же штук! А сколько при соблюдении регламента и надлежащей эксплуатации вообще выхаживает подобная турбинка времени или км пробега? Кто сталкивался, поделитесь. С уважением.
__________________
Машина любит уход! Поставил и уходи!
|
|
|
08.09.2013, 03:36
|
#4
|
Дизельный Модератор.
Подробнее
|
Регистрация: 10.03.2012
|
Сообщений: 8,290
|
Время онлайн: 5 мес. 1 д. 13 ч. 2 мин. 44 сек.
|
Активность
: 14594
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 авг 2018 14:05
|
Имя: Валерий.
|
Адрес: Краснодар
|
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от filosof
Не даром конечно, но и не под 80 же штук! А сколько при соблюдении регламента и надлежащей эксплуатации вообще выхаживает подобная турбинка времени или км пробега? Кто сталкивался, поделитесь. С уважением.
|
У нас на работе у мужика 12-ти летний дизельный Рено. Недавно крякнулась турбина, пробег около 400000 км. Все ТО делал вовремя. Моё мнение, что 200000 проходит по любому.
__________________
МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
|
|
|
08.09.2013, 14:34
|
#5
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 10.07.2013
|
Сообщений: 87
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 15 ч. 52 мин. 1 сек.
|
Активность
: 72
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 ноя 2017 16:25
|
Адрес: Краснодар
|
Автомобиль: Трактор 4х4 привеледж
|
|
|
Re: Турбина
В дизелях турбины низкого давления, по моим наблюдениям выхаживают не меньше 250-300 т.км. при нормальной эксплуатации... Так что заморачиваться турбиной на новой машине ИМХО глупо...
|
|
|
08.09.2013, 16:30
|
#6
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 05.09.2013
|
Сообщений: 24
|
Время онлайн: 15 ч. 39 мин. 4 сек.
|
Активность
: 33
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 авг 2018 14:19
|
Адрес: Усолье-Сибирское
|
Автомобиль: renault duster
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от filosof
Не даром конечно, но и не под 80 же штук! А сколько при соблюдении регламента и надлежащей эксплуатации вообще выхаживает подобная турбинка времени или км пробега? Кто сталкивался, поделитесь. С уважением.
|
ну на работе мужики говорили что турбина больше 70к не ходит как правило так что на 50-70к должно хватить точно, но 100к вря ли отходит
---------- Добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее написано было в 21:19 ----------
Цитата:
Сообщение от Hard_23
В дизелях турбины низкого давления, по моим наблюдениям выхаживают не меньше 250-300 т.км. при нормальной эксплуатации... Так что заморачиваться турбиной на новой машине ИМХО глупо...
|
да хз че то сильно долгоживущая турбина мне кажется чтобы 300-400км отхаживать, никто бы тогда не покупал их, а так смотрю на тайоты и нисаны всыкие турбин полно и стоят тыщ 20-40...
---------- Добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее написано было в 21:20 ----------
Цитата:
Сообщение от lex1187
|
да вроде бы для рено но не дастера но на к9к движок турбина, но вот какие у нее характеристики интересно? может аналог какой найти можно? конечно и 27к не дорого в принципе за новую то но все же=)
---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее написано было в 21:26 ----------
я просто че говорю то про турбину что сомневаюсь что 300к она отходит потому что у меня у дастера 20к пробег всего а турбина начала свистеть, не сильно конечно на грани слышимости, да и кого возил в машине все говорят что это фигня а не свист, конечно зря паникую может свистит реально почти не слышно да и в основном когда газ даешь или наоборот сбрасываешь, а так во время движения ее не слышно, только после 2к оборотов на трассе на 5-6 передаче в основном, но все равно если на 20к у меня начала она надпоминать что она есть, то больше 100к вряд ли она отдоходит=)
|
|
|
08.09.2013, 17:49
|
#7
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 31.10.2012
|
Сообщений: 1,016
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 6 д. 4 ч. 40 мин. 17 сек.
|
Активность
: 1698
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мар 2022 21:48
|
Адрес: УКРАИНА
|
Автомобиль: Duster Laureate 1.5 dCi 4х4, Individual Chip 114 h/p,Multitronics VC731
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от ximik
ну на работе мужики говорили что турбина больше 70к не ходит как правило так что на 50-70к должно хватить точно, но 100к вря ли отходит
---------- Добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее написано было в 21:19 ----------
да хз че то сильно долгоживущая турбина мне кажется чтобы 300-400км отхаживать, никто бы тогда не покупал их, а так смотрю на тайоты и нисаны всыкие турбин полно и стоят тыщ 20-40...
---------- Добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее написано было в 21:20 ----------
да вроде бы для рено но не дастера но на к9к движок турбина, но вот какие у нее характеристики интересно? может аналог какой найти можно? конечно и 27к не дорого в принципе за новую то но все же=)
---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее написано было в 21:26 ----------
я просто че говорю то про турбину что сомневаюсь что 300к она отходит потому что у меня у дастера 20к пробег всего а турбина начала свистеть, не сильно конечно на грани слышимости, да и кого возил в машине все говорят что это фигня а не свист, конечно зря паникую может свистит реально почти не слышно да и в основном когда газ даешь или наоборот сбрасываешь, а так во время движения ее не слышно, только после 2к оборотов на трассе на 5-6 передаче в основном, но все равно если на 20к у меня начала она надпоминать что она есть, то больше 100к вряд ли она отдоходит=)
|
Чего вы панику разводите, какие 50-70 тысяч? Кто вам такую чушь сказал?
А по поводу свиста, так любая турбина свистит при нагрузке.
|
|
|
08.09.2013, 18:09
|
#8
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 12.11.2012
|
Сообщений: 247
|
Время онлайн: 6 д. 14 ч. 28 мин. 26 сек.
|
Активность
: 247
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 сен 2013 20:45
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Renault Duster 4*4, 1.6
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от lex1187
Чего вы панику разводите, какие 50-70 тысяч? Кто вам такую чушь сказал?
|
Увы, но это совсем даже не паника .
На тех же дизельных Рено-Трафиках это обычная ситуация.
Здесь очень многое будет зависеть от качества топлива,
условий эксплуатации и, разумеется, самой турбины.
Разумеется, ничего не могу сказть про турбины,
используемые на Дастерах.
Цитата:
Сообщение от filosof
Не даром конечно, но и не под 80 же штук! А сколько при соблюдении регламента и надлежащей эксплуатации вообще выхаживает подобная турбинка времени или км пробега? Кто сталкивался, поделитесь. С уважением.
|
Там проблема не в стоимости самой турбины, а в её замене.
Засерается и прикипает так ( не забываем, что это ДТ ) ,
что мама не горюй.
По поводу пробега турбин : по другим машинам считается
нормальным пробег в 100 тыс. км. В среднем, конечно.
Очень в среднем .
|
|
|
08.09.2013, 19:01
|
#9
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.03.2013
|
Сообщений: 1,704
|
Время онлайн: 10 мес. 1 нед. 5 д. 21 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 2989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
|
Имя: Макс.
|
Адрес: 31 регион
|
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от ISUNTURU
Здесь очень многое будет зависеть от качества топлива,
.
|
каким образом топливо влияет на турбину, когда они (топливо и турбина) не встречаются?
|
|
|
08.09.2013, 19:31
|
#10
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 31.10.2012
|
Сообщений: 1,016
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 6 д. 4 ч. 40 мин. 17 сек.
|
Активность
: 1698
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мар 2022 21:48
|
Адрес: УКРАИНА
|
Автомобиль: Duster Laureate 1.5 dCi 4х4, Individual Chip 114 h/p,Multitronics VC731
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от ISUNTURU
Увы, но это совсем даже не паника .
На тех же дизельных Рено-Трафиках это обычная ситуация.
Здесь очень многое будет зависеть от качества топлива,
условий эксплуатации и, разумеется, самой турбины.
Разумеется, ничего не могу сказть про турбины,
используемые на Дастерах.
Там проблема не в стоимости самой турбины, а в её замене.
Засерается и прикипает так ( не забываем, что это ДТ ) ,
что мама не горюй.
По поводу пробега турбин : по другим машинам считается
нормальным пробег в 100 тыс. км. В среднем, конечно.
Очень в среднем .
|
У Вас есть этот Трафик????
Не несите ересь,если даже не разбираетесь в принципе работы турбины.
---------- Добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее написано было в 18:29 ----------
Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS
каким образом топливо влияет на турбину, когда они (топливо и турбина) не встречаются?
|
Очередные балаболы...
Ща ещё как придет Ермыч
|
|
|
08.09.2013, 19:33
|
#11
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 25.09.2012
|
Сообщений: 706
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 9 ч. 23 мин. 7 сек.
|
Активность
: 1239
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2022 19:32
|
Адрес: г.Тула
|
Автомобиль: Duster dci 1,5 Luxe Privilege 4WD
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS
каким образом топливо влияет на турбину, когда они (топливо и турбина) не встречаются?
|
Отработанные газы или по другому сказать газы от сгоревшего топлива раскручивают лопасть турбины. Если топливо плохое (имеет место не полного сгорания) коксование лопаток турбины идет быстрее и наоборот. Как то так.
__________________
Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на жену и на машину. САМ ВЫБИРАЛ!!!
|
|
|
08.09.2013, 19:44
|
#12
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.03.2013
|
Сообщений: 1,704
|
Время онлайн: 10 мес. 1 нед. 5 д. 21 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 2989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
|
Имя: Макс.
|
Адрес: 31 регион
|
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от sapvel
Отработанные газы или по другому сказать газы от сгоревшего топлива раскручивают лопасть турбины. Если топливо плохое (имеет место не полного сгорания) коксование лопаток турбины идет быстрее и наоборот. Как то так.
|
Если ДТ не печное, ничего коксоваться не будет. Авто Вольво ХС 60 дизель би-турбо(две турбины низкого и высокого давления) пробег 160 000 км полет нормальный, Заправка всегда Роснефть Евро-3
|
|
|
08.09.2013, 19:46
|
#13
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 25.09.2012
|
Сообщений: 706
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 9 ч. 23 мин. 7 сек.
|
Активность
: 1239
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2022 19:32
|
Адрес: г.Тула
|
Автомобиль: Duster dci 1,5 Luxe Privilege 4WD
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS
Если ДТ не печное, ничего коксоваться не будет
|
Да я о том, где топливо с турбиной встречается.
__________________
Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на жену и на машину. САМ ВЫБИРАЛ!!!
|
|
|
08.09.2013, 20:05
|
#14
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 31.10.2012
|
Сообщений: 1,016
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 6 д. 4 ч. 40 мин. 17 сек.
|
Активность
: 1698
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мар 2022 21:48
|
Адрес: УКРАИНА
|
Автомобиль: Duster Laureate 1.5 dCi 4х4, Individual Chip 114 h/p,Multitronics VC731
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от sapvel
Да я о том, где топливо с турбиной встречается.
|
Ну тогда не топливо,а выхлопные газы.
|
|
|
08.09.2013, 20:17
|
#15
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 25.09.2012
|
Сообщений: 706
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 9 ч. 23 мин. 7 сек.
|
Активность
: 1239
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2022 19:32
|
Адрес: г.Тула
|
Автомобиль: Duster dci 1,5 Luxe Privilege 4WD
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от lex1187
Ну тогда не топливо,а выхлопные газы.
|
Ну а выхлопные газы то откуда, как не от топлива. Это из такой же линейки: вода, снег, лед, водяной пар
Вообще в блуд пошли из-за какойто ерунды
__________________
Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на жену и на машину. САМ ВЫБИРАЛ!!!
|
|
|
08.09.2013, 20:18
|
#16
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 10.07.2013
|
Сообщений: 87
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 15 ч. 52 мин. 1 сек.
|
Активность
: 72
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 ноя 2017 16:25
|
Адрес: Краснодар
|
Автомобиль: Трактор 4х4 привеледж
|
|
|
Re: Турбина
Спорить неохота бо смотрю спорить надо с теоретиками типа "мужики сказали" и раз они так дофига выхаживают чего их продают Я наблюдал за реальными дизелями которые продавались с родной нормально работающей турбиной с пробегами под 300000 км... Да и свой Фокус-дизель продал с 130000 пробегом без проблем по движку хоть и лил туда что попадется...Но вы продолжайте пугать себя дохнущими турбинами
|
|
|
08.09.2013, 20:32
|
#17
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 25.09.2012
|
Сообщений: 706
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 9 ч. 23 мин. 7 сек.
|
Активность
: 1239
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2022 19:32
|
Адрес: г.Тула
|
Автомобиль: Duster dci 1,5 Luxe Privilege 4WD
|
|
|
Re: Турбина
В Буржундии принято выпускать машины, все основные агрегаты которых , расчитаны на работу в среднем где-то 200 000 км. Например, на наших машинах выхлопная труба меняется несколько раз, даже не достигнув 100 тыс. км пробега, у них эта труба расчитана на весь срок эксплуатации. Турбина также.
__________________
Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на жену и на машину. САМ ВЫБИРАЛ!!!
|
|
|
08.09.2013, 20:38
|
#18
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 12.11.2012
|
Сообщений: 247
|
Время онлайн: 6 д. 14 ч. 28 мин. 26 сек.
|
Активность
: 247
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 сен 2013 20:45
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Renault Duster 4*4, 1.6
|
|
|
Re: Турбина
Цитата:
Сообщение от lex1187
У Вас есть этот Трафик????
|
Трое знакомых владельцев Трафика, которых я знаю с малолетства,
плюс куча отзывов с автосервисов будет достаточно ?
Двоим из них совсем недавно ремонт турбины и всего,
что с этим связано, обошёлся как раз почти в 80 штук.
Цитата:
Сообщение от lex1187
Не несите ересь,если даже не разбираетесь в принципе работы турбины.
Очередные балаболы...
|
Судя по всему Вы очень хорошо в этом разбираетесь .
Только, прошу, не суйтесь с такими своими "знаниями" на
специализированные форумы "дизельщиков", не позорьтесь
сами и не позорьте этот форум, засмеют сразу же .
А ещё лучше почитайте литературу по устройству и
эксплуатации современных дизельных двигателей, много чего
полезного узнаете.
Без обид .
Вы хоть навскидку, по верхам, имеете представление о том, какие бывают турбины ,
какая именно турбина установлена на Дастере, из чего она состоит ,
какие у неё лопатки , что за силы на них действуют ,
какими бывают входные устройства и для чего служат управляемые
направляющие лопатки входного устройства,что они изменяют и для чего,
как всё это связано с качеством дизельного топлива и т. д. ?
Судя по всему, не имеете, иначе не писАли бы подобной ерунды.
Цитата:
Сообщение от lex1187
Ща ещё как придет Ермыч
|
Да пусть приходит кто угодно, не вопрос.
Главное, чтобы он имел хоть какие-то представления
об этом деле, в отличие от некоторых клубней.
Цитата:
Сообщение от ximik
...я просто че говорю то про турбину что сомневаюсь что 300к она отходит потому что у меня у дастера 20к пробег всего а турбина начала свистеть, не сильно конечно на грани слышимости, да и кого возил в машине все говорят что это фигня а не свист, конечно зря паникую может свистит реально почти не слышно да и в основном когда газ даешь или наоборот сбрасываешь, а так во время движения ее не слышно, только после 2к оборотов на трассе на 5-6 передаче в основном, но все равно если на 20к у меня начала она надпоминать что она есть, то больше 100к вряд ли она отдоходит=)...
|
Не знаю, обрадую или огорчу, но характерный свист ( гул ) и, зачастую,
усиленные вибрации на дизельном Дастере это его характерные
особенности, так как конструкторам надо было во что бы то ни
стало предоставить потребителям дизельную версию, которая,
по уму, конечно, потребовала бы изменения всего и вся
( ходовки и КПП в первую очередь ). Но этим заморачиваться никто
не стал, так как потребовало бы внушительных финансовых вливаний,
а здесь просто впихнули дизельный движок под то, что было
( в своё время то же самое сделали конструкторы "Нивы", когда
обычному жигулю впендюрили вездеходность, получив
жутчайшую систему полного привода по-советски ). Ну вот и получили :
оставив всё, как есть, просто забабахали дизель, мол, итак сойдёт.
Сойдёт, конечно, куда же мы денемся...
Будем надеяться на лучшее .
Цитата:
Сообщение от sapvel
...Вообще в блуд пошли из-за какойто ерунды
|
Полностью с Вами согласен, просто мне лично неприятно,
когда тебя обвиняют в некомпетентности люди, которые вообще не
имеют ни малейшего представления о предмете обсуждения и
аргументируют свою позицию фразами типа "Очередные балаболы",
"Не несите ересь" и тому подобными. На мой взгляд, так
дискуссию нельзя вести.
P. S. : Прошу прощения за , возможно, резковатый тон,
я человек сугубо спокойный, но иногда реально достаёт...
|
|
|
08.09.2013, 20:50
|
#19
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.01.2013
|
Сообщений: 980
|
Время онлайн: 11 мес. 3 нед. 1 д. 21 ч. 43 мин. 2 сек.
|
Активность
: 1616
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 окт 2024 15:46
|
Адрес: Апатиты
|
Автомобиль: Duster Expression 1.5 dci +ESP, чип RSW
|
|
|
Re: Турбина
у брата опель вектра – 300000. Турбина родная и работает, у дядьки фольц пассат и каравелла дизельные у пассата 250000 у каравеллы 400000!!! Всё ок. у начальника пассат 250000 накрылась и то сказали на сервисе что сам там что то намудрил. У соседа меган 150000 без нареканий!
|
|
|
08.09.2013, 20:51
|
#20
|
Дизельный Модератор.
Подробнее
|
Регистрация: 10.03.2012
|
Сообщений: 8,290
|
Время онлайн: 5 мес. 1 д. 13 ч. 2 мин. 44 сек.
|
Активность
: 14594
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 авг 2018 14:05
|
Имя: Валерий.
|
Адрес: Краснодар
|
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
|
|
|
Re: Турбина
ISUNTURU, Вы хотите сменить бензиновую версию Дастера на дизельную?
__________________
МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
Последний раз редактировалось Бертони; 08.09.2013 в 21:01.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:56.
|