Лифт подвески - Форум клуба Рено Дастер

Михась · 28.06.2013, 12:02

...в каждом клубе любителей авто 4х4, естественно внедорожного плана(не Ауди R8 и не Порше 911 Каррера 4)))), есть такая тема...перенес из темы "Доработки подвески"...

...про проставки на Дастер 4х4..
...фото не делал, некогда было...
.длина резьбы штока штатных амортов позволяет сделать проставки высотой до 35 мм, по условиям надежности соединения "резьба штока-удлинитель", дабы не слабее чем в штатном варианте "резьба штока-гайка крепления верхней чашки".....на самом деле все уже придуманно до появления Дастера...мужики Логана давно лифтуют до 185-195 мм...есть тема на форуме Логан Клуба ("Просели пружины и хочется поднять") - про проставки с фото http://www.logan-club.ru/forum/viewt...8168&start=120 ,сообщение от уважаемого monstr62 и на параллельном форуме про удлинители http://forum.dusterclub.ru/showthrea...84478#post8447 от уважаемого Бродяги, с его эскизом, просто у моих удлинителей внутренняя резьба М14Х1,5 сделана "напроход" и до конца вот и все)...самое главное- сохранена жесткость и параметры демпферирования штатной подвески, пружины штатные , проверенные пробегом в 19000 км)))...

...проехал с проставками в 26мм высотой уже 2000км где-то...все нравится...выше делать ,я считаю не стоит...при очень резком разгоне с места на 1-ой передаче по асфальту в крутую горку,чувствуется на руле преброс момента с левого колеса на правое(если кто не понял,это к вопросу о ходимости ШРУСов)...это уж если совсем придираться...я так вообще не езжу, просто как -то пришлось так со светофора в подъем ,с частичной загрузкой авто стартовать,чтобы увернуться от одного рейнджера))...авто стал немного валче на асфальте,но по бездору самое то ,что надо....затрат почти 0,в отличии от комплекта тюненых пружин,которые еще и жестче,а тут вся штатная мягкость сохранена...только не забываем ослабить и затянуть потом сайлент- блоки рычагов и проверить сход-развал...все соединения садим на анаэробный герметик(фиксатор резьбы синий)....развал был в норме ,а вот сход подрегулировали и спереди и сзади...стоило всего 500р за перед+ столько же за зад...одевайте на верхние витки пружины трубке ТКР ,по типу как на нижних витках....напялил внутренним диаметром на 14 мм,но шла с силиконом и очень плотно...снижается шумность и вибронагруженность подвесок+ проставки из капролона гасит вибрации немного...я доволен,рекомендую...эскиз на фото...можно делать выше до 32 мм,увеличивая высоту пояска,который на чертеже 11 мм...удлинители штоков ,как у уважаемого Бродяги с соседнего форума, но резьба м14х1,5 сделана напроход ,без выборки под шток аморта,просто она (выборка) теперь в проставке...
...да вот еще,что...ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить развальные болты IRONMAN на стойки (передок-особенно)...развал уходит-резину жрет по внешней дорожке! проверено 5 летней эксплуатацией! не экономьте на них!...ПРИ ВЫСОТЕ ПРОСТАВОК, ДАЮЩИХ ЛИФТ СПЕРЕДИ БОЛЕЕ 30ММ НЕОБХОДИМО УСТРАНЯТЬ ОТСТРЕЛ ШТАНГИ СТАБИЛИЗАТОРА ПОПЕРЕЧНОЙ УСТОЙЧИВОСТИ ПО НИЖНЕМУ РЫЧАГУ, ПРИ ПРЫЖКАХ ЧЕРЕХ УХАБЫ, НА ЛЕЖАЧИХ ПОЛИЦАЯХ И Т.П. Делается это просто уменьшением общей длины "косточек" стабилизатора. Делаем переходную втулку с внутренней резьбой на М6 с обоих торцев, разрезаем тягу "косточки" пополам и нарезаем резьбу М6 на каждой и закручиваем с контргайками во втулку, регулируем длину и добиваемся того, чтобы на полностью вывешенном переднем колесе(левое, потом правое или оба вместе) тяга стабилизатора на 2-3мм не доставала до рычага подвески. Стук исчезает, при ходе отбоя!

Фото лифтованного (справа - амортизаторы IronMan с пружинами H&R) дастера с обычным (слева)

Почитал тему, видимо вибрация возникает при разгоне на авто, которым лифтанули подвеску не "сновья". На второй новой машине в 2017г, ставил проставки 32мм вперед и 35 мм назад(фаркоп утежеляет хвост), вибраций не было совсем никаких, при разгоне в частности.

Михась · 03.01.2014, 23:19

...давно сюда не заходил...чето тишина,никто ничего усовершенствовать в конструкции не хочет? ...может еще чаво интереснее придумали? ...поделились бы мыслями...иногда просто свежая мысль,даже нелогичная,наталкивает на интересную идею с плодотворно-положительным результатом...во сказанул-то:-) ....

...кстати,добавлю по опыту эксплуатации с проставками....вибрации при резвом добавлении газа ,пропали постепенно при пробеге с проставками в 7000-8000км,шарики притерли в каналах корпусов Шрусов чуть иные дорожки и все стало как в штате...странно ,что подобными наблюдениями не поделились владельцы с тюненными пружинами,более длинными и жесткими,там такая же картина с уходом рычагов подвески и соответственно изменения углов работы Шрусов....может на дизеле,с его моментом с холостых это более явно проявляется,но даже это не напрягает....

vyazniki-energy · 13.01.2014, 16:08

че-то ссылки не могу открыть, чтоб на проставки глянуть? Что за такое? не в пружины, как я понял??

Aleks83 · 13.01.2014, 17:36

Цитата:

Сообщение от Михась

...кстати,добавлю по опыту эксплуатации с проставками....вибрации при резвом добавлении газа ,пропали постепенно при пробеге с проставками в 7000-8000км,шарики притерли в каналах корпусов Шрусов чуть иные дорожки и все стало как в штате...странно ,что подобными наблюдениями не поделились владельцы с тюненными пружинами....

Значит все таки небольшой лифт влияет на поведение шрусов.
До этого те кто ставил усиленные пружины почему то писали, что шрусы ведут себя как обычно.
В сильные морозы интересно еще хруст их усилится?

DasWerter · 17.01.2014, 10:08

Михась а ты этот лифт не думаешь делать и продавать?

atom1982 · 17.01.2014, 11:15

Цитата:

Сообщение от Михась

....
длина резьбы штока штатных амортов позволяет сделать проставки высотой до 32 мм, по условиям надежности соединения "резьба штока-удлинитель", дабы не слабее чем в штатном варианте...

Всему тоже есть свои пределы

Максимальная длина (полная от дна амортизатора до верха резьбы) составляет 700мм для передней подвески,
(задние штатные амортизаторы - 720мм в стоке, поэтому и не "лезут" вперед) дальше уже будет вырывание шрусов из всего чего только можно если "газануть" в грязи скажем так просадив подвеску на полную вниз.

Данные проставки намного дешевле всех других вариантов в магазинах, подвалах, закромах барыг и т.д.
Как показывает практика даже на готовых лифт комплектах есть немного неверная работа амортизатора на "отбой".
Кого то это устраивает (не исключено, что из-за стоимости этих комплектов) мне например очень не нравится.
Так же данные проставки можно ставить опять же на готовые комплекты, для увеличения хода штока и как следствие уменьшение "отбоя" и приведения штока амортизатора в верное положение для работы без отбоя.

На данный момент есть ветка (http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=10388)
Человек послал запрос на ПЛАЗУ, посмотрим, что ответят.
Чем больше конкуренция, тем больше выбор и выгоднее для потребителя, т.е. для нас с Вами

Так же есть из готовых комплектов - IronMan в составе амортизаторы + пружины.

Есть отдельно пружины от фирмы H&R.

Я не представляю как их ставят на штатные амортизаторы, но ставят.

На данный момент, так же, есть еще одна фирма, уже даже установившая полный комплект подвески (амортизаторы+пружины) на машину.
Посмотреть внимательно можно в ветке - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...F8%F2%E0%ED%FB

Хозяин машины пока в отпуске, еще не ответил.
На сайте производителя тоже оставил запрос (16 января), пока жду, может, что и ответят интересного.

Сам катаюсь в таком "состоянии" сейчас:

Задняя подвеска:
1. Амортизаторы - IronMan
2. Пружины - H&R

Передняя подвеска:
1.Амортизаторы - IronMan
2.Пружины - стоковые (с H&R - не устроил сильный "отбой").

Колеса стоят 225/70 R16

Выглядит это всё вот так

немного свёл в одно, что есть на данный момент

---------- Добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее написано было в 10:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Aleks83

Значит все таки небольшой лифт влияет на поведение шрусов.
До этого те кто ставил усиленные пружины почему то писали, что шрусы ведут себя как обычно.
В сильные морозы интересно еще хруст их усилится?

Любой лифт или занижение вносит изменения в геометрию подвески и поведение машины.

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее написано было в 10:50 ----------

На ловца и зверь как говорится....
Ответ на запрос:

..... Давно это было... но! на 10 сентября 2014г. - нет ответа от "типа" производителей....

Михась · 17.01.2014, 12:27

atom1982, померяйте,пожалуйста, клиренс под передней защитой...на моем дизельке, с защитой от ООО "Патриот", 235мм под пуклевками....с штатной бы было минимум 245мм...

---------- Добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее написано было в 11:26 ----------

Цитата:

Сообщение от DasWerter

Михась а ты этот лифт не думаешь делать и продавать?

...думаете,найдутся желающие приобрести?

....чертежик выложил,все рассказал,клепай-не хочу

....

atom1982 · 17.01.2014, 12:55

Цитата:

Сообщение от Михась

atom1982, померяйте,пожалуйста, клиренс под передней защитой...на моем дизельке, с защитой от ООО "Патриот", 235мм под пуклевками....с штатной бы было минимум 245мм...

---------- Добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее написано было в 11:26 ----------

...думаете,найдутся желающие приобрести?

....чертежик выложил,все рассказал,клепай-не хочу

....

На выходных вроде собрался как раз в гараж заскочить заменить стойки стабилизатора, если удастся, то сделаю замер от нижней точки защиты, до пола.

DasWerter · 17.01.2014, 13:19

Цитата:

Сообщение от Михась

...думаете,найдутся желающие приобрести?

....чертежик выложил,все рассказал,клепай-не хочу

....

думаю да-лично мне найти токаря проблема, и время опять же.....
По нормальной цене если будешь продавать думаю будет спрос.

jimmik · 17.01.2014, 23:24

Цитата:

Сообщение от atom1982

1. Амортизаторы - IronMan
2. Пружины - H&R

Передняя подвеска:
1.Амортизаторы - IronMan
2.Пружины - стоковые (с H&R - не устроил сильный "отбой").

[/B]

А не подскажите, Пружины - H&R жестче или мягче штатных, а также высота пружин одинаковая или нет и количество витков отличается?
И ещё когда амортизаторы IronMan прокачивали, на сжатие и на отбой усилие одинаковое? И сами амы IronMan газомаслянные или просто масло?
Спасибо!

atom1982 · 18.01.2014, 09:01

Цитата:

Сообщение от jimmik

А не подскажите, Пружины - H&R жестче или мягче штатных, а также высота пружин одинаковая или нет и количество витков отличается?
И ещё когда амортизаторы IronMan прокачивали, на сжатие и на отбой усилие одинаковое? И сами амы IronMan газомаслянные или просто масло?
Спасибо!

Пружины H&R намного жестче чем стоковые.
Высота будет зависеть от амортизатора, точнее от длины его штока.
На самих пружинах H&R на 1 виток больше, чем на стоковых.
При прокачке амортизатора IronMan конечно усилие спец средствами не замерял, но как говорится на "глаз", на отбой они "легче", чем на сжатие.
Амортизаторы IronMan - газомасляные, на них написано NitroGas.

гарди · 20.01.2014, 18:10

На подержанных автомобилях японского производства у нас меняют пружины Барнаульского производства ,( сам менял на калдине и королле ) пружины понравились диаметр больше и на виток выше , машины стали по жоще и собранней и гораздо выше . Кто сильно увлекается лифтом и технически подкован попробуйте заказать , так как у них есть такая услугаhttp://bsfactory.ru/zakaz.html http://bzp.tiu.ru/product_list

atom1982 · 01.02.2014, 10:26

Цитата:

Сообщение от Михась

atom1982, померяйте,пожалуйста, клиренс под передней защитой...на моем дизельке, с защитой от ООО "Патриот", 235мм под пуклевками....с штатной бы было минимум 245мм...[COLOR="Silver"]

Просвет от креплений рычага к подрамнику до пола (земли) при установленных на "передке" амортизаторах IronMan и стоковых пружинах - 230мм.

atom1982 · 01.02.2014, 18:58

Цитата:

Сообщение от atom1982

Просвет от креплений рычага к подрамнику до пола (земли) при установленных на "передке" амортизаторах IronMan и стоковых пружинах - 230мм.

Просвет от креплений рычага к подрамнику до пола (земли) при установленных на "передке" амортизаторах IronMan и пружинах H&R - 250мм.

Panzerschreck · 01.02.2014, 19:19

Цитата:

Сообщение от atom1982

на "передке" амортизаторах IronMan и пружинах H&R - 255мм.

Шустрый,когда успел? И это на резине 225/70/16?

atom1982 · 01.02.2014, 20:20

Цитата:

Сообщение от Panzerschreck

Шустрый,когда успел? И это на резине 225/70/16?

Да вот сегодня, пока вчера одну сторону разобрал,
шаровую заменил и шаровая теперь съемная, решил и пружины обратно вернуть

Да, колеса 225/70 R16.

Кстати стоковый рычаг, судя по меткам на шаровой, фирмы TRW. (Прошел всего 15ткм - в шаровой практически не было смазки).

---------- Добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее написано было в 20:16 ----------

Новую шаровую поставил фирмы - Moog. (580р.)

MK5 GT · 01.02.2014, 20:20

Цитата:

Сообщение от atom1982

Да вот сегодня, пока вчера одну сторону разобрал,
шаровую заменил и шаровая теперь съемная, решил и пружины обратно вернуть

Да, колеса 225/70 R16.

Кстати стоковый рычаг, судя по меткам на шаровой, фирмы TRW. (Прошел всего 15ткм - в шаровой практически не было смазки).

---------- Добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее написано было в 20:16 ----------

Новую шаровую поставил фирмы - Moog. (580р.)

На сколько км хватило шаровой?

atom1982 · 01.02.2014, 20:23

Цитата:

Сообщение от MK5 GT

На сколько км хватило шаровой?

15ткм, но походу она толи бракованная попалась, толи грязью сорвало верхнее кольцо с пыльника и всю смазку оттуда выдавило, при снятии шаровой, верхнее кольцо выпало с неё.

Panzerschreck · 01.02.2014, 20:28

Цитата:

Сообщение от atom1982

толи грязью сорвало верхнее кольцо с пыльника и всю смазку оттуда выдавило, при снятии шаровой, верхнее кольцо выпало с неё.

а не является ли это результатом лифта?

atom1982 · 01.02.2014, 20:33

Цитата:

Сообщение от Panzerschreck

а не является ли это результатом лифта?

Как говорится.....
Пока неизвестно

Думаю вряд ли - слева всё в отличном состоянии.
Я заменил правую, может и яму словил какую, тоже не исключено.

---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее написано было в 20:31 ----------

Но ОД отказал в замене шаровой по гарантии из-за "нештатных" амортизаторов