Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[НеЯ]

Сообщение от TolR

Вам что не скажи/напиши все домыслы и слухи,

Можно конкретней, если это лично мне? И о каком восхвалении идет речь?
"что не скажи/напиши" - это не факты.

Сообщение от TolR

на форумах лишь не большая часть владельцев любых аппаратов...

Вот именно ЛЮБЫХ и не только дизельных.

Сообщение от TolR

но совокупность его потребительских качеств и репутация у лично знакомых пользователей, имевших не смешные пробеги, а также проблемы, ну или особенности (кому как нравится) эксплуатации дизельного авто и его топлива, ИМХО пока не оставляют ему шансов быть желанным выбором

Не оставляют ему шансов быть желанным выбором - для Вас возможно, для меня наоборот.

[TolR]

Сообщение от НеЯ

Можно конкретней, если это лично мне?....

Несмотря на цитирование именно Вас - Вам в данном случае -это нескольким коллегам-дизелистам.

Сообщение от НеЯ

...И о каком восхвалении идет речь?....

Пролистайте темку и без проблем найдете ответ.

---------- Добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее написано было в 23:31 ----------

Сообщение от Modigar

У нас на форуме только один, и тот сам себе злобный буратино.

Вот сходу такой же как Вы пишете буратино только у тех кто скачет
http://www.forum.renault-duster.com....hp?f=24&t=1721 и на счет топлива он в отличии от нашего, которого Вы же дизелисты и убедили сомнений не имеет Пробег тот же ИМХО смешной для подобных проблем

[НеЯ]

Сообщение от TolR

Пролистайте темку и без проблем найдете ответ.

Что-то я не припоминаю что бы я "восхвалял" дизель.

[Modigar]

Сообщение от TolR

Вот сходу такой же как Вы пишете буратино только у тех кто скачет

На том же форуме 3-мя темами ниже есть проблема с 1.6 бензодвижком. И, собственно, что? А если зайти на Лоано-Сандеровский форум, то там полно можно всяких косяков с движками найти. Цена восстановления, да, сильно различается, но это если бездумно все подряд менять.

[Ворчун2014]

Сообщение от @ндрей86rus

У вас процент владения лексусов и крузаков намного ниже процента наемных водил ездящих по найму в роле водителей. Человек который по жизни является никем, садясь за руль престижного, мощного авто, считает, что удачу и уважение за яйца поймал, поэтому ему все дозволено. В нашем регине процент юр.машин такого класса с каждым годом уменьшается, а кол-во физ.лиц в роле владельцев растет. Человек владеющий хорошим, дорогим авто, никогда не полезет подрезать или влазить в ситуации когда высок риск ДТП, поскольку машина личная и никакая стаховка не перекроит ремонт подобных авто, тем более качественный. Люди, если деньги им не достались путем взяток, или воровства и т.д. всегда будут ценить купленные ими не дешевые вещи.

откуда такая статистика? Наоборот, служебные машины, как правило, попроще - волги и т.д. Камри уже в обл. администрации, в районных че-нить типа Кондоров и пр. Ну а на предприятиях вообще редко где раскошелятся на кукурузера или че-нить подобное. И уж точно не бывает служебных Х6 и иже с ними, которых как г...на за баней.

Сообщение от @ндрей86rus

Я думаю еслиб в дастере вместо данного дизеля стоял бы M9R в 173 лошадки, или даже чтото попроще лошадок в 140-150 с динамикой разгона в 11-12 секунд, думаю никто бы не кричал, что она лишняя, поэтому все эти рассуждения от лукавого. Я ездил на дизельном х-трайле, и как то вообразить не могу, что данный авто купил бы кто нибудь для отжига, хотя динамика у него почти 11 секунд, но на данном авто с дизелем не чувствуешь дискомфорта и опасности выходя на обгон, данный агрегат для авто саомодостаточен.

Конечно, врядли кто-нить возражал бы. Мощщи много не бывает, к любой быстро привыкаешь и становится мало.

Сообщение от @ндрей86rus

Исходя их всех выше сказанных изречений мой вердикт по моему мнению, что самый оптимальный из дастеров 1,6МТ 4WD в средней комплектации, все остальное переплата в никуда и необоснованное ни чем!!!

На вкус и цвет - все фломастеры разные. Лично для себя в дизеле какие-то плюсы нашел, иначе взял бы 2.0.
1.6 лично для меня вообще несуразный мотор (абсолютное ИМХО, тем более древний реновский мотор), тем более на таком кирпиче. Учитывая и так невеликую оснащенность Дастера примочками по сравнению с современными авто даже С-класса, кой-нить Экспрессион - вообще пустой ящик на колесах получается. Кой-нить Солярис гораздо лучше оснащен как системами безопасности так и просто приятными плюшками.

---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее написано было в 13:34 ----------

Кстати о баснословной цене форсунок, уже не первый раз встречаю в разных источниках что касаемо коммонрейловских форсунок:
"цена вопроса клапан + работа примерно 2-2,5 тыс грн", а вот про насос-форсунки как раз обратные отзывы - практически неремонтопригодны.

[Сильвер]

Сообщение от Ворчун2014

1.6 лично для меня вообще несуразный мотор (абсолютное ИМХО, тем более древний реновский мотор)

эти моторы, в отличии от "продвинутых", по 350 штук выхаживают в такси, потом их "скручивают до стольника" - и машинку на продажу.)

[Ворчун2014]

Эти порядка 500 000 км ходят, причем все семейство. Конкретно на таком еще и ЕГР нет. Тоже старый мотор, но совсем по другому ездит. Старые ВАГовские моторы тоже без особых заморочей, но гораздо веселее себя ведут. Про хонды совсем молчу. Ну не задалось у рено с движками...

[Modigar]

Нету щас двигателлей миллиоников. Невыгодно это. Может железом и выдержат, но вокруг движка все навесное по 10 раз поменяешь.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

Нету щас двигателлей миллиоников. Невыгодно это. Может железом и выдержат, но вокруг движка все навесное по 10 раз поменяешь.

К тому же даже старые дизеля, тем более турбовые столько не выхаживали.
У KZтовских тойотвских срок жизни 300 тысяч потолок, при этом турбина в лучшем случае 200 тысяч доживала.

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

К тому же даже старые дизеля, тем более турбовые столько не выхаживали.

У меня сосед на Транспортере проехал 650 тыщ, это было 2 года назад. Щас иногда проезжаю мимо старой квартиры этот Транспортер у подъезда стоит. Судя по всему уже под 800 на нем.

[Sanja84]

про турбины чушь полная, у дядьки каравелла 365к, месяц назад в швеции диагностировался состояние новой. у соседей лагуна и меган с к9к у обоих за 250к пробега и таких примеров хватает.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Sanja84

про турбины чушь полная, у дядьки каравелла 365к, месяц назад в швеции диагностировался состояние новой. у соседей лагуна и меган с к9к у обоих за 250к пробега и таких примеров хватает.

Лапшу можно всякую вешать, но такую это вообще.
за 365 тысяч там умерло все по 3му кругу бы давно.
Рядом ребята дизелями занимаются, турбин от к9к в ремонт приносят валом, как прочим и от других ДВС. Ни одна турбина 365 тысяч не выхаживает.
Это как ремень ГРМ, гарантийно 100 тысяч, может при удачных обстоятельствах и 200 отходить но шансом мало, а про идеальное состояние на 365 это вообще бред. У меня дизелей с пол десятка было, с движками куда как надежней к9к.

[Vladslav68]

Сообщение от @ндрей86rus

У меня дизелей с пол десятка было, с движками куда как надежней к9к.

И сколько на каждом из пол десятка вы проехали и срок владения каждым?

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

У меня сосед на Транспортере проехал 650 тыщ, это было 2 года назад. Щас иногда проезжаю мимо старой квартиры этот Транспортер у подъезда стоит. Судя по всему уже под 800 на нем.

Очередной сказочник.
650 тысяч это он без выходных в день по 500 км проезжать должен, это без учета выходных, отпусков, ремонтов.
У меня на предыдущем месте работы форд транзитов было пол сотни, так, что это вон напарнику по дизелю в уши вливайте. ЗА три года почти все на мерс вито были поменяны, так как форды га.но полное.
Это еще надо учесть, что коммерческий транспорт на три порядка надежней по агригатике.

---------- Добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее написано было в 00:59 ----------

Сообщение от Vladslav68

И сколько на каждом из пол десятка вы проехали и срок владения каждым?

По разному, на двух машинах еще друзья докатывают, на опель фронтере, пробег в моих+его руках больше 200 штук, ниссан датсун первый под 200, тойта хайс под 300, на остальных под сотку.
На фольцах, фордах коммерческих соседи дизелисты просто в шоколаде катаются.

Ребят я все понимаю и сам люблю дизеля, просто конкретна на дастере меня он не устраивает своим объемом и мощностью, но не надо людям вливать в уши то чего нет, особенно про сказочные ресурсы турбин.
K9K надежный движок по сравнению с многими конкурентами но явно не для дастера по своим характеристикам.

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

650 тысяч это он без выходных в день по 500 км проезжать должен, это без учета выходных, отпусков, ремонтов.

Ну он примерно так и проезжал. За выходные по 2.5 тыщи наматывал.

[Snake2004]

Сообщение от @ндрей86rus

Очередной сказочник.
650 тысяч это он без выходных в день по 500 км проезжать должен, это без учета выходных, отпусков, ремонтов.
У меня на предыдущем месте работы форд транзитов было пол сотни, так, что это вон напарнику по дизелю в уши вливайте. ЗА три года почти все на мерс вито были поменяны, так как форды га.но полное.
Это еще надо учесть, что коммерческий транспорт на три порядка надежней по агригатике.

---------- Добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее написано было в 00:59 ----------


По разному, на двух машинах еще друзья докатывают, на опель фронтере, пробег в моих+его руках больше 200 штук, ниссан датсун первый под 200, тойта хайс под 300, на остальных под сотку.
На фольцах, фордах коммерческих соседи дизелисты просто в шоколаде катаются.

Ребят я все понимаю и сам люблю дизеля, просто конкретна на дастере меня он не устраивает своим объемом и мощностью, но не надо людям вливать в уши то чего нет, особенно про сказочные ресурсы турбин.
K9K надежный движок по сравнению с многими конкурентами но явно не для дастера по своим характеристикам.

по каким характеристикам критично не устраивает?
стартует нормально, на обгон по трассе тоже идёт уверенно, в грязи тяги тоже хватает, расход в норме, ресурс двигателя пока точно не определен, но на 300тыс должно хватить, а там (если конечно кто-то будет на нём столько ездить) придётся что-то да менять.

[Sanja84]

Сообщение от @ндрей86rus

Пиз.ешь!!!
Лапшу можно всякую вешать, но такую это вообще.
за 365 тысяч там умерло все по 3му кругу бы давно.

за базаром следи, я за слова отвечаю, а ты на вранье не ловил! специально звонил ему и уточнил его пробег! фольц каравелла у него 365 к пробега я эту машину отлично знаю намотал по европе вместе с ним на ней в своё время не мало

[Ворчун2014]

Вот цитата с другого форума одного из дизельных старейшин SaDa (дастер, правда, эстонский):
А моего ушатало, либо российская саляра, либо время.

На 110 000 начались глюки,
На 135 000 начал к ним серьезно относиться.
Со 135 000 до 137 000 на поиски потратил 1000 евро, на решение 270 евро.
Теперь все ок.
ЗЫ
Приговорили сажевый фильтр DPF стоимостью 2670 евро.
Сделали в сажевом фильтре дырку нужного и самого правильного размера (который держиться в секрете дыркоделом).
Прошивка та же.

ЗЫЗЫ
Пока искали причину:
Разобрали турбину (там все ОК)
Проверили форсунки (ОК)
Разобрали головку блока (ОК)
И еще много че проверили...
140 000 почти и жив еще

[@ндрей86rus]

Сообщение от Snake2004

по каким характеристикам критично не устраивает?
стартует нормально, на обгон по трассе тоже идёт уверенно, в грязи тяги тоже хватает, расход в норме, ресурс двигателя пока точно не определен, но на 300тыс должно хватить, а там (если конечно кто-то будет на нём столько ездить) придётся что-то да менять.

На обгон по трассе с 40 км в час идет уверенно? Или со 100?
Я на дастере дизельном ездил не раз, знаю как он на разгон идет. Через уральские горы сам себя в гору еле везет, приходится крутить как бензинку, с той разницей у бензинки есть еще ход по оборотам на которых можно выпрыгнуть в обгон, дизель дальше не крутится. А если загрузить под завязку, даже страшно представить. Если на тойже ниссан навара понимаешь, какой плюс от дизеля, когда груженый в горах тапку в пол, а на бензинка только взглядом провожают.

---------- Добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее написано было в 12:10 ----------

Сообщение от Ворчун2014

Вот цитата с другого форума одного из дизельных старейшин SaDa (дастер, правда, эстонский):
А моего ушатало, либо российская саляра, либо время.

На 110 000 начались глюки,
На 135 000 начал к ним серьезно относиться.
Со 135 000 до 137 000 на поиски потратил 1000 евро, на решение 270 евро.
Теперь все ок.
ЗЫ
Приговорили сажевый фильтр DPF стоимостью 2670 евро.
Сделали в сажевом фильтре дырку нужного и самого правильного размера (который держиться в секрете дыркоделом).
Прошивка та же.

ЗЫЗЫ
Пока искали причину:
Разобрали турбину (там все ОК)
Проверили форсунки (ОК)
Разобрали головку блока (ОК)
И еще много че проверили...
140 000 почти и жив еще

Самая првильная фраза тут: "140 000 почти и жив еще"
Повезло!
кто нибудь на 140 тысячах с бензиновым двигателем задумывался о проблемах?
Владея дизелем всегда стараешься не проворонить момент когда у него подошла грань и скинуть даже чуть ниже по цене, потому как ремонт, в разы большая потеря.

[Седой60]

Сообщение от @ндрей86rus

Пока искали причину:
Разобрали турбину (там все ОК)
Проверили форсунки (ОК)
Разобрали головку блока (ОК)
И еще много че проверили...

Как раз вот этот список главная фраза .