ESP+ASR

[MGV]

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

[Borysych]

Сообщение от БерСер

Заглушил-завел и все нормально.

Я тоже так сделал, когда увидел горящий треугольник - остановился на щебенке, заглушил, завел, снова поехал- лампочка погасла, но метров через 30 снова загорелась и не гасла, пока не съехал с "вибростенда".
ЗЫ. Мож это такая фишка у Рено - типа предупреждение системы - "Водитель нихт адекватэн! Сбавьте скорость! Она не соответствует условиям безопасного движения!"

[Gor7760]

Сообщение от МАКС31RUS

Насос и клапана.

Да?.... а не подскажете где этот насос стоит и как он называется?

[МАКС31RUS]

Сообщение от Gor7760

Да?.... а не подскажете где этот насос стоит и как он называется?

Где стоит на дастере не знаю, бывает под капотом(скорее всего в дастере), бывает в тормозных суппортах(у более "продвинутых") авто. Называется насос ABS или насос ESP или насос ASR.

[Iron]

Сообщение от Gor7760

Вопрос про антипробуксовочную систему... Кто в курсе - как реализовано подтормаживание буксующего колеса? Чем оно подтормаживается - колодками или на валу стоят какие электромагниты? Если колодками, то как создается давление в системе тормозов? Если для работы АВS нужны клапана что бы стравливать излишнее давление при блокировки колес, то тут, как я понимаю, что то должно давление в системе создавать. Вопрос - как это работает? Перелопатил интернет и ничего не смог найти путнего.

Наверное плохо искали. Вот здесь, например, принципы работы систем стабилизации, в том числе и ASR, IMHO вполне доступно описаны.

[Gor7760]

Сообщение от Iron

Наверное плохо искали. Вот здесь, например, принципы работы систем стабилизации, в том числе и ASR, IMHO вполне доступно описаны.

Ок. Спасибо, большое, за ссылку. Очень познавательно

[a_klims]

По скользкой грязной дороге, начинает помаргивать треугольник ЕСП, машина не едет, дальше только на полном приводе - это что? так и должно быть???

[Аарн]

Сообщение от a_klims

По скользкой грязной дороге, начинает помаргивать треугольник ЕСП, машина не едет, дальше только на полном приводе - это что? так и должно быть???

Так и должно быть. ESP душит двигатель. Из-за многократных проскальзований система вмешивается в управление. На бездорожье рекомендуется отключать ESP, даже в мануале написано.

[god1941]

Сообщение от GermanAW

Так и должно быть. ESP душит двигатель. Из-за многократных проскальзований система вмешивается в управление. На бездорожье рекомендуется отключать ESP, даже в мануале написано.

ЕСП при грамотном обращении действует наподобии блокировки диффа, так что отключать его надо не везде.

[Аарн]

Сообщение от god1941

ЕСП при грамотном обращении действует наподобии блокировки диффа, так что отключать его надо не везде.

Уже многократно обсуждали, что имитация блокировки диффа остается при отключении ESP:

При движении по рыхлому грунту (песок, грязь, глубокий снег) рекомендуется отключать ESP нажатием на выключатель ESP.
В этом случае работает только система раздельного торможения колес. Эта система подтормаживает буксующее колесо или колеса, чем обеспечивается передача крутящего момента на колеса, имеющие большее сцепление с дорогой. Это особенно полезно при включенном полном приводе.

[Garys]

Попытался ощутить работу ESP пару раз на асфальтовой дороге присыпанной песком.
Автомат переднеприводый люкс.
На скорости 30 км/ч, рулём вводил зад в занос.
ESP не моргало и никак не ощущалось, занос на 90 грд удавался.
Эксперимент не показательный - нужно повторить с вариантами (есть вероятность что я отпускал газ).

При заезде на ледяную горку ESP моргало исправно.

[БерСер]

Garys, насколько я выяснил из своего опыта, до 40 км/ч ESP практически не вмешивается.

[Andrey49]

Если отключить, то включается она примерно на 50 км/ч

[deicider]

Сообщение от БерСер

Garys, насколько я выяснил из своего опыта, до 40 км/ч ESP практически не вмешивается.

Пытался "крутить жука" на тестдрайвовой грандвитаре, сравнение конечно не в тему но все же, так вот с есп этого не удается тупо едешь по кругу, с отключеной есп крутится как и должна, скорость точно меньше 40кмч т.к. выполнялось все это с места без разгона на маленьком пяточке.

[Andrey49]

deicider, так и настройки ESP на разных авто отличаются. Где-то она раньше начинает работать, где-то позже. А где-то вообще неотключаемой сделана. Надо будет тоже попробовать))

[axel13]

Сообщение от deicider

Пытался "крутить жука" на тестдрайвовой грандвитаре, сравнение конечно не в тему но все же, так вот с есп этого не удается тупо едешь по кругу, с отключеной есп крутится как и должна, скорость точно меньше 40кмч т.к. выполнялось все это с места без разгона на маленьком пяточке.

то же самое и на дастере на льду озера, незначительные заносы/сносы, но тупо ездишь по кругу)

[Garys]

Сообщение от БерСер

Garys, насколько я выяснил из своего опыта, до 40 км/ч ESP практически не вмешивается.

На ледяную горку я въезжал медленно и буксовал, рулём не крутил: ESPспомошниками работало.

Выходит - мозг понимает и различает ситуации.
Как бы узнать настройки мозга Дастера ?

[Antakam]

Зимой стоял на спуске небольшой горки, утрамбованной снегом, местами со льдом. Светофор открылся, с ручника отпускаю, включаю передачу, плавно начинаю скатываться. И скатываться носом на встречку при прямом положении руля. Есп молчало, скорость было примерно до 7-10 км/ч. В итоге вернулся на свою полосу без последствий, благо встречных в этот момент не было.
На другой горке при спуске со скоростью больше 10 км/ч есп работала, не давала поперек дороги развернуться.
Да и заметил, что самодиагностика при начале движения отрабатывает только при прямом или почти прямом положении руля, хоть чуть нажатом газе и скорости больше 10 км/ч. Из деревни выезжал на 2 передаче без газа, проехал метров 70, только когда нажал на газ, услышал 4 тука.

[sbornik79]

Внесу свои "пять копеек".
Поехали раннею весною за березовым соком.Хотелось поближе к деревам под'ехать,а дорога к ним только краем пашни.С'ехали с асфальта.Супруга спрашивает:"А мы проедем?" Отвечаю без уверенности:"Ага".Ехали-ехали,встали.Назад не идет.Вылез-почти по пороги сидим.Машинка просто села,не забуксовываясь.Пробую выехать-колеса замылились,думаю,щаз на брюхо сядем и ищи трактор!А лопаты,которая всегда и во всех авто с собой возил,не было.Ну,думаю:"И голову дома оставил,и лопату в гараже.."А солнышко припекает себе,ноги тонут в хемле.Попросил обреченно супругу сходить к ближней деревеньке за трактором или за лопатой в крайнем.По Зодиаку и году двойной упертый рогатый зверь.Покурил,сел,завел,побольше газу,слышу скрежет сильней и противней стал.С 15-20й раскачки вперед-назад выехал задним ходом.Свернуть в сторону никак.Пришлось еще задним ходом ниэе спуститься(благо поле с небольшим уклоном),упереться в нерастаявший снег и тронувшись вперед,ехать к асфальту полубоком(рулей машинка не слушалась).Выехал,еще покурил,поглядел на утонувший вдалеке УАЗ,назвал себя в который раз придурком и поехал подбирать женушку родную.Встретил ее,милую,с лопатой.Фермер,добрый человек,сказал ей такие слова:"Какой болван на пашню выехал?Я сейчас свои трактора туда не пускаю!"
Выводы следующие: ASR+колесики Latitude Cross+небольшой вес авто+природное упрямство=все это неплохо.Еще бы головушку и лопату не забывать.))
Кстати,машинка прошитая у меня,до этого зимой,ползая по сугробам хаметил:или мотор запускать неустанно вновь и вновь,или сцепу поджигать-не выбраться иначе.Конечно,Дастику бездорожье лучше ходом брать.Некоторые сетуют,что,мол,пока мотор не раскрутишь,ASR не помощник.Так машинка же не знает,едешь ты или сидишь.С чего бы ей на малых оборотах тормозить крутящиеся колеса?Между буксующим и стоящим колесом должна быть нехилая разница во вращении.А иначе вообще никуда не уедешь и будешь стоять на месте.Не стесняться крутить мотор,и как говорится "чем сможем.."Электронные помощники-это хорошо.
Еще хотелось бы помоделировать различные ситуации с вкл.-откл.ESP в снегу и грязи.
Всем хорошей дороги!

[delsuper]

Люди, а скажите, при наличии донора,(на пример разбитый на разборке) можно это ESP переставить на свою, тут прочитал, что теоретически возможно, практически нет, с какими сложностями могу столкнуться?

[JoraTmb]

Сообщение от sbornik79

Выводы следующие: ASR+колесики Latitude Cross+небольшой вес авто+природное упрямство=все это неплохо.

да всё проще на самом деле было

Сообщение от sbornik79

А солнышко припекает себе

Сообщение от sbornik79

Покурил

оно и подсохло