Экстренное торможение

[avega]

Сообщение от SilverstarLine

скажу ребята по себе-Была такая ситуация в ноябре проезжая перекресток на скорости 35-40 км/ч (выпал снежок с утреца и сразу подморозило-сами представьте ситуацию ) пешеход переходил в неположенном месте и тем более не под зеленный..Я посигналил и не давя на аксселератлор продолжил движение...Естественно пеший не услышала и не увидила.когда я сообразил что нужно тормозить было поздно...машина пошла юзом (13 метров тормозной путь-этож писец)я принял в право на сколько ширина дороги позволяла но и эта девушка ещё к тому ж ломанулось да под колеса.В итоге машина остановилась и просто толкнула пешехода-у нее сатряс ,а у меня замята кромка капота и сломано крепление фары...с тех пор тормозами пользуюсь в экстренных случаях
след. образом-импульсами до упора(как будто ломая педаль) и получается на много эффективнее торможение..

А не было бы АБС и совсем другая была бы ситуация... Не всегда АБС во благо!

[deicider]

Сообщение от briancev

Это можете рассказывать тем кто с тазиков без АБС пересел на дастер. Благо мне есть с чем сравнивать. Заметил отвратительную работу АБС буквально на второй день после покупки машины.

Пересел с мазды3 на дастер, от абс можно сказать в восторге, она меня не достает и довольно адекватно работает. От маздовской абс я плевался почти весь срок ее эксплуатации, боле менее одолел ее к концу срока поставив очень мягкую резину. В отключении абс тоже есть минус, отключается электронный распределитель тормозных усилий, и в некоторых ситуациях, его отсутствие может неприятно удивить.
Единственное непреодолимое препятствие это лед под снежной кашей, но оно идентично как для абс так и без него, если перебрал со скоростью то лететь будешь долго и упорно. как камень в керлинге.

Опять же по опыту мазды, с отключением абс отключается и спидометр, что приводит мозги к работе по аварийным картам и как следствие к увеличенному расходу, других косяков не заметил.

Сообщение от Борян

Я бы предложил найти заснеженную/заледенелую безопасную местность и там ставить эксперименты одного и того же авто на одной и той же резине с ABS и с вынутым предохранителем ABS т.е. без ABS и сравнить результаты

Могу описать маздовский опыт если интересно, правда не только касаемо торможения, а в целом о прохождении гоночной трассы, ну и в большей степени летней.
Условия:
-сухой асфальт, гражданская резина, абс включена
торможения приходится начинать заранее(и как следствие ехать по гоночным меркам очень медленно), т.к. при жестком торможении в правильный момент, срабатывает абс, а дальше сложно описать словами т.к. летишь на метровую стопку шин связанных стальном тросом на новеньком авто, а тормоза как то и не ощущаются, старожилы говорят тормози и рули - абс тебе же в помощь, но я так и не смог через это перешагнуть, страшно нереально

-сухой асфальт, гражданская резина, абс выключена
тормозить можно жестко, реально на грани, допускается небольшая подблокировка колес, полностью контролируешь торможение, НО ebd тоже отключена и как результат жестко тормозить можно только при прямолинейном движении когда автомобиль стабилен, нажатие тормоза даже при небольшом крене ведет к блокировке ненагруженного заднего колеса и если не успел отреагировать то разворот практически неминуем.

-сухой асфальт, гоночные слики, абс включена
срабатывание абс минимально, ехать можно также жестко как на гражданской резине с выключенном абс

-сухой асфальт, гоночные слики, абс выключена
это просто срыв башки, ехать можно очень быстро и очень жестко, но все теже сложности с отключенным ebd хотя предел выше

-чистый лёд, среднестатистическая гражданская резина, абс включена
ни плюсов ни минусов, учитывая что это гонка(хотя и в обычных условиях отличный способ загасить снос), отлично работает связка АБС+торможение левой ногой, торможение само по себе малоэфективно в гражданском понимании

-чистый лёд, среднестатистическая гражданская резина, абс выключена
плюсов никаких, колеса блокируются, торможение левой ногой, при том что задние колеса заблокированы никакого профита тоже не добавляет

-городская езда
плюсов от отключения АБС не обнаружил, минусы при включенном абс это твоя собственная ошибка

-вывод
кататься с отключенным абс возможно имеет смысл только летом, когда абс срабатывает в ненужный момент в безобидных ситуациях типа на буераках или пыли, но касаемо дастера я пока не нашел повода отключать абс

Сообщение от Останий

Я уже писал выше, правда некоторые это восприняли как шутку, но факт остается фактом, в зависимости от кол-ва и расположения ламелей одна резина лучше тормозит и держит траекторию при наличии электронных помощников, другая - при их отсутствии. И очень мало кто об этом задумывается - резину большая часть людей покупает основываясь на мнении и советах коллег, друзей, соседей по гаражу и т.д. Многие вообще на рекламе не утруждая себя хотя бы чтением текстов и отзывов.

Откатал несколько комплектов зимней резины разных ценовых категорий в том числе и липучка. При ежедневной городской эксплуатации, единственный ощутимый фактор это комфорт, остальное уже от собственных навыков и дружбы с головой. Бывало без проблем ездил на полном шлаке, а впирался на хорошей резине. Для себя вывод сделал, зимой-зимняя резина, какая уже от собственного кошелька и хотелок.

[Останий]

Сообщение от deicider

остальное уже от собственных навыков и дружбы с головой

Если об этом говорить, то и темы бы этой не было. Вопрос стоял бы "где научиться экстренному торможению?", было бы несколько толковых ответов с адресами (для многих бесполезными из-за удаленности, поскольку толковых школ мало) и все, ну, возможно было бы несколько длинных постов с теорией и несколько ссылок на нее-же, а не разводилась бы эта тема уже на 6 страниц. Я перечитал тему и пришел к выводу, что тех кто не умеет ездить с АБС вряд-ли переубедишь и докажешь ее нужность, про ЕБД они тоже не в курсе. что это и с чем едят. И вылетев с дороги при отключенном АБС будут винить не себя, а все что угодно, если же вылетят не отключив ее, то будут винить АБС, и опять таки не себя, за то, что не научились ею пользоваться. Дай Бог только чтобы никто не пострадал.

[Fedostas]

Сообщение от READY

Ну откуда эти домыслы про управление?

Называется АНТИБЛОКИРОВОЧНАЯ СИСТЕМА и предназначена ТОЛЬКО для предотвращения блокирования колес. Другое дело, что незаблокированное колесо менее подвержено срыву с траектории.

Это не домыслы - основная задача - сохранить управление.
Тормозной путь длиннее чем юзом (есть ньюансы -в определенных условиях короче)

---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее написано было в 20:43 ----------

Сообщение от Останий

Вопрос стоял бы "где научиться экстренному торможению?

Экстренное торможение - это чувство педали, способность нажать ее на столько ,что бы тормоза работали буквально на грани юза.

[Dima N]

Сообщение от Fedostas

Тормозной путь длиннее чем юзом

Так, надо пологать:

vBulletin [media]

---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее написано было в 18:49 ----------

Неее, лучше так:

vBulletin [media]

[Fedostas]

Пережал педаль водитель зубилы...
Надо было при перестроении чуть распустит тормоза - тогда не развернуло бы.
А было бы АБС - то же не развернуло
А он жал педаль до полной остановки - на видео хорошо видно


Про десятку юзом - и что?
Что хотели этим показать?
Где вторая десятка с такой же скорость и абс на борту?
О чем видео?

[Dima N]

Видео о том что в экстренной ситуации все забывают отпускать - это раз, а
два - разворачивает.
Десятка могла и жопой кого зацепить.

[Fedostas]

насчет ВСЕ -не обобщайте (нет я не про себя)
Разворачивает - понятное дело - пирирывисто тормозить надобно - имитироват абс.
Сами знаете - глухо томозить не всегда правильное решение. Бывают варианты и объехать - но тут как повезет

Вот сегодня утром тайный таксист на оке передо мной исполнил - и клиента напугал - тот аж отбежал, и машинку об бордюр тпару раз приложил.
http://youtu.be/UUP1jDhbT4E

[Игорь Бул]

Трение качения больше трения скольжения. Школьная физика. Так что АБС всегда включен. И законы физики тут ни какой супер водитель не обманет. Плюс на мокрой дороге при полностью заблокированных колесах совсем трение уменьшается( эффект глиссирования наступает). АБС не дает развиваться этим процессам. Таким образом с АБС намного безопасней тормозить. Может быть настройка АБС не очень оптимальна. Она сильно приотпускает тормоза. Но тут уже вопрос инженерам. ИМХО.

[briancev]

Сообщение от Dima N

Видео о том что в экстренной ситуации все забывают отпускать - это раз, а
два - разворачивает.
Десятка могла и жопой кого зацепить.

Три - надо поколдовать над "Колдуном"

---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее написано было в 22:02 ----------

Сообщение от Игорь Бул

Трение качения больше трения скольжения. Школьная физика. Так что АБС всегда включен. И законы физики тут ни какой супер водитель не обманет. Плюс на мокрой дороге при полностью заблокированных колесах совсем трение уменьшается( эффект глиссирования наступает). АБС не дает развиваться этим процессам. Таким образом с АБС намного безопасней тормозить. Может быть настройка АБС не очень оптимальна. Она сильно приотпускает тормоза. Но тут уже вопрос инженерам. ИМХО.

Вот о том и разговор, АБС штука полезная, но на дастере она слишком приотпускает тормоза и машина практически не тормозит. Поэтому новичкам даже не знаю что лучше, машина без АБС или машина с таким АБС. А вообще лично мне больше понравилась машина без АБС, на снегу тормозит заметно лучше, на льду сложнее, надо слишком филигранно жать педальку тормоза, в экстренной ситуации это делать сложнее.

[Fedostas]

Сообщение от briancev

Три - надо поколдовать над "Колдуном"

Думаю дело не в колдуне - скользко - клевка не будет - колдун не сработает. - это про десятку.

А вот про зубилу - полностью согласен - исправный колдун несколько выправил бы ситуацию (но когда его поставило боком - уже поздно)

[Dima N]

на месте зубилы крутил бы руля по заносу т.е. в лево, отпускал тормоз когда морда за грузовик нырнула

[Fedostas]

Сообщение от Dima N

на месте зубилы крутил бы руля по заносу т.е. в лево, отпускал тормоз когда морда за грузовик нырнула

Согласен

[Останий]

briancev, Либо какие-то проблемы с электроникой, либо резина все-же плохая (может нашего производства, в понедельник делали?). У меня АБС срабатывает, только если я уж совсем резко торможу, а у нас Сибирь, снега и льда предостаточно, а резина весьма средненькая на Дастере.

[briancev]

Сообщение от Dima N

на месте зубилы крутил бы руля по заносу т.е. в лево, отпускал тормоз когда морда за грузовик нырнула

Со стороны виднее, да и профи тут знатные собрались, все наверное имеют как минимум по два диплома интернет-школы "Контраварийного вождение"
Я со своими 200 часами насмотра видео уроков на ютубе, ощущаю себя желторотиком

[Fedostas]

Сообщение от briancev

Со стороны виднее, да и профи тут знатные собрались, все наверное имеют как минимум по два диплома интернет-школы "Контраварийного вождение"
Я со своими 200 часами насмотра видео уроков на ютубе, ощущаю себя желторотиком

Согласен - практика это конечно важно.
Но сорентироваться по месту - это не просто

Зы - выложите ссылки на ютуб в отдельной теме - думаю всем будет полезно

[Dima N]

Сообщение от briancev

Я со своими 200 часами насмотра

Это решит все Ваши проблемы.

[READY]

[QUOTE=Fedostas;642841]Это не домыслы - основная задача - сохранить управление.
Тормозной путь длиннее чем юзом (есть ньюансы -в определенных условиях короче)[COLOR="Silver"]

Вот те раз! Между прочим, АБС сначала давным давно появилась на самолетах и её назначение-сокращение пробега на посадке(тормозного пути) и сбережение колес.

[Fedostas]

[QUOTE=READY;642935]

Сообщение от Fedostas

Это не домыслы - основная задача - сохранить управление.
Тормозной путь длиннее чем юзом (есть ньюансы -в определенных условиях короче)[COLOR="Silver"]

Вот те раз! Между прочим, АБС сначала давным давно появилась на самолетах и её назначение-сокращение пробега на посадке(тормозного пути) и сбережение колес.

Это кто Вам такое рассказал?

У меня за плечами САТУГА и МГТУГА по специальности "техническая эксплуатация воздушных судов и авиадвигателей" и по теме авиации я лечу пофото
И ответственно заявляю что вышенаписанное мягко сказать ахинея.

АВС на самолете (датчик УА-27) создан исключительно для спасения покрышек!(если разлетится в клочья - обшивку пробьет как два пальца.
Самолет при пробеге не поворачивает - заноса не будет.
И в случае блокировки колес его не развернет - километров до 80 он управляется преимущественно аэродинамическими поверхностями.
А тормозит реверсом (большинство) или аэродинамическими тормозными щитками (Як-42 и подобные).
И только на заключительной стадии пробега АБС помимо спасения покрышек немного обеспечивает курсовую устойчивость.

Так что авиацию прошу не трогать!

[briancev]

Сообщение от Fedostas

Согласен - практика это конечно важно.
Но сорентироваться по месту - это не просто

Зы - выложите ссылки на ютуб в отдельной теме - думаю всем будет полезно

Это я в шутку написал)) Скачивал какие то курсы, но так их и не осилил. По мне лучше потренироваться самому http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=5093