|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
ДТП Как это ни прискорбно, но иногда случается. Делимся опытом и помогаем друг другу. |
Результаты опроса: Как бы поступили вы, увидев на дороге аварию - машины с аварийками.
|
Остановлюсь если увижу сам факт аварии
|
  
|
38 |
28.15% |
Остановлюсь если увижу авто в кювете не видя сам факт аварии
|
  
|
42 |
31.11% |
Не остановлюсь вообще
|
  
|
5 |
3.70% |
Не остановлюсь если рядом с автомобилем аварийным, уже остановились другие авто.
|
  
|
50 |
37.04% |
 |
|
05.12.2011, 21:38
|
#1
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 42 мин. 11 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 19:27
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Наверное каждый из нас когда-то участвовал в мелкой или крупной аварии или ДТП. У меня давно привычка снимать такие события на видео или в худшем случае фотографировать. Предлагаю рассказать о каких нибудь происшествиях на дороге.
Записи ДТП, с видеорегистраторов и не только. Так же просто интересные ситуации на дороге, требующие внимания и обсуждения.
Перед тем как давать ссылки или встраивать видео, внимательно прослушиваем звуковой ряд и предупреждаем, если есть мат. Лучше всего использовать для таких случаев спойлер.
Так же лучше указать таймкод, с какого места начинать просмотр (если запись не обрезана, и происшествие начинается не сразу)
ВНИМАНИЕ!!! ИНСТРУКЦИЯ КАК ВСТАВИТЬ ВИДЕО НА ФОРУМ
Если Вы записали интересное видео, которым хотите поделиться с форумчанами, то предварительно загрузите его на Youtube, инструкция
обсуждение видео разрешается, но с соблюдением правил форума!
Вот данное ДТП со мной случилось в 2005 году, когда примерно в это же время года спешил домой на обед и протаранил своей 12-шкой сразу две 10-ки. Было очень скользко и уходя от столкновения выскочил на встречную полосу, благо она была свободна! Уфимцы знают, что недавно тут заработал светофор. Жертв удалось избежать, как и серьезных травм.
Последний раз редактировалось Xazergus; 10.03.2013 в 22:16.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
13.03.2015, 14:43
|
#1981
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 47 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 20:17
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от stasapl
Как пример - пьяный за рулем - однозначно нарушитель, но не обязательно виновник ДТП.
|
Вот и у меня лет 12 назад был случай: еду по трассе, никого не трогаю, как вдруг с обочины начинает поворачивать налево Газель, если бы я не стал тормозить, то въехал бы ей в бочину, но сильно, но я стал тормозить, поэтому въехал ей в зад. Водила в Газели пьяный просто в умат был. Виновным меня признали и ГИБДД и потом к юристам ходил, они тоже сказали: пьянка за рулем это одна статья по КОАП, а ДТП это другая статья и они никак не пересекаются.
|
|
|
13.03.2015, 14:43
|
#1982
|
passerby
Подробнее
|
Регистрация: 08.03.2015
|
Сообщений: 748
|
Время онлайн: 2 мес. 2 д. 13 ч. 8 мин. 36 сек.
|
Активность
: 213
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 сен 2023 19:52
|
Имя: Андрей
|
Адрес: Озерск Челябинской области
|
Автомобиль: Рено дастер, дизель 109 л. с.
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Ехал два года назад с Озерска до Ханты-Мансийска не поверите- на оке.
Экстрима захотелось.На своей восьмерке бы съездил и не заметил , а тут как в кругосветке побывал.Заснул глаза открываю качусь в кювет, по тормозам.
Поднялся на дорогу, даже не голосовал - ребята на девятке верёвкой вытащили. За мной видать ехали и видели как я с дороги съехал. Огромное им спасибо.
Дальше еду и после поворота на Горноправдинск понимаю, что это предупреждение сверху было. По обочинам дороги металлические отбойники стоят.
Слышал много машин полегло на этих отбойниках. Уж лучше в кювет и в болото, чем на отбойник и затем навстречку. Ехал дальше и глаз не смыкал.
|
|
|
13.03.2015, 14:44
|
#1983
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 47 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 20:17
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от НеЯ
Это на каком основании?
|
Выше писал, на основании того, что к ДТП привел маневр поворачивающего.
|
|
|
13.03.2015, 14:49
|
#1984
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 26.02.2013
|
Сообщений: 1,210
|
Время онлайн: 1 г. 12 мес. 1 д. 11 ч. 14 мин. 23 сек.
|
Активность
: 2074
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 дек 2024 00:26
|
Имя: Владимир
|
Адрес: Люберцы
|
Автомобиль: дастер 1.5 ESP с прицепом
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от Modigar
Выше писал, на основании того, что к ДТП привел маневр поворачивающего.
|
То есть, судя такой логике (а не ПДД), если на мою машину упадет самолет, то виноват в его падении я, В случае не правильной парковки авто?
|
|
|
13.03.2015, 14:57
|
#1985
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 21.12.2013
|
Сообщений: 517
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 3 д. 18 ч. 39 мин. 50 сек.
|
Активность
: 466
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 мар 2025 15:06
|
Имя: Николай
|
Адрес: Москва, Люблино
|
Автомобиль: Duster 4х4 АТ, 2.0, ESP
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от НеЯ
Это на каком основании?
|
На том основании, что закон что дышло, потому что в правилах нет определения того, какому транспортному средству (откуда он появился, нарушал ли правила и т.д.) должен уступить дорогу машина выезжающая из под знаков уступить дорогу или стоп. Во всяком случае так меня просветили ДПСники, по поводу того, что в меня влетела машина обгоняющая стоящие машины через две сплошные. Полицейские любят повторять, что каждая строчка в правилах написана кровью, а тот что расплывчатые формулировки ее еще больше проливают, об этом забывают.
---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее написано было в 14:54 ----------
Цитата:
Сообщение от Modigar
пьянка за рулем это одна статья по КОАП, а ДТП это другая статья и они никак не пересекаются.
|
Поэтому я сейчас без видеорегистратора никуда.
__________________
Ясность - одна из форм полного тумана.
Человек может все, пока не начинает что-то делать...
|
|
|
13.03.2015, 15:01
|
#1986
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 47 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 20:17
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от НеЯ
То есть, судя такой логике (а не ПДД), если на мою машину упадет самолет, то виноват в его падении я, В случае не правильной парковки авто?
|
Вот взяли и мысль ровно на 180градусов повернули. В данном случае маневр совершал самолет, а машина уже стояла.
|
|
|
13.03.2015, 15:01
|
#1987
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 15.03.2013
|
Сообщений: 1,302
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 5 д. 17 ч. 7 мин. 55 сек.
|
Активность
: 1305
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 авг 2022 18:45
|
Имя: Константин
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 МКПП
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
[QUOTE=Nickolas;659958]Полицейские любят повторять, что каждая строчка в правилах написана кровью, а тот что расплывчатые формулировки ее еще больше проливают, об этом забывают.[COLOR="Silver"]
+ 100500
Не так страшен закон, как практика его применения. 
|
|
|
13.03.2015, 15:02
|
#1988
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 47 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 20:17
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от Nickolas
Поэтому я сейчас без видеорегистратора никуда.
|
Пфф... "У суда нет основания не доверять сотруднику полиции" (с) самый гуманный суд в мире.
|
|
|
13.03.2015, 15:09
|
#1989
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 26.02.2013
|
Сообщений: 1,210
|
Время онлайн: 1 г. 12 мес. 1 д. 11 ч. 14 мин. 23 сек.
|
Активность
: 2074
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 дек 2024 00:26
|
Имя: Владимир
|
Адрес: Люберцы
|
Автомобиль: дастер 1.5 ESP с прицепом
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от Modigar
В данном случае маневр совершал самолет, а машина уже стояла.
|
А в примере с поворотом выехавший на встречку маневр не совершал?
Где в ПДД написано, что водитель должен руководствоваться возможным нарушением ПДД со стороны других участников движения?
|
|
|
13.03.2015, 15:13
|
#1990
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 21.12.2013
|
Сообщений: 517
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 3 д. 18 ч. 39 мин. 50 сек.
|
Активность
: 466
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 мар 2025 15:06
|
Имя: Николай
|
Адрес: Москва, Люблино
|
Автомобиль: Duster 4х4 АТ, 2.0, ESP
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от Modigar
Пфф... "У суда нет основания не доверять сотруднику полиции" (с) самый гуманный суд в мире.
|
Но можно и опротестовать, по причине нарушение правил должно быть с видеофиксацией, это не мои слова, а Колокольцева. И потом всегда можно обжаловать в этом случае.
__________________
Ясность - одна из форм полного тумана.
Человек может все, пока не начинает что-то делать...
|
|
|
13.03.2015, 15:19
|
#1991
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 47 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 20:17
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от НеЯ
А в примере с поворотом выехавший на встречку маневр не совершал?
|
Тут можно долго спорить, однако практика такова, что обычно поворотник виноват, ибо "начал маневр, когда опоонент уже был на встречке" и то что обгоняльщик едет не по правилам, к факту ДТП отношение не имеет.
PS: это не мои умозаключения, это я читал на одном из юридических форумов.
---------- Добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее написано было в 17:18 ----------
Цитата:
Сообщение от Nickolas
Но можно и опротестовать, по причине нарушение правил должно быть с видеофиксацией, это не мои слова, а Колокольцева. И потом всегда можно обжаловать в этом случае.
|
Опротестовывать Вы будете в таком же "лучшем и гуманном суде".
|
|
|
13.03.2015, 15:23
|
#1992
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 853
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 4 ч. 52 мин. 41 сек.
|
Активность
: 682
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 ноя 2019 10:54
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: duster 1.6 4х4 МКП6
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от Nickolas
На том основании, что закон что дышло, потому что в правилах нет определения того, какому транспортному средству (откуда он появился, нарушал ли правила и т.д.) должен уступить дорогу машина выезжающая из под знаков уступить дорогу или стоп.
|
Ну почему же?
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость."
Вот в случае с Художником - у дастера нет нарушения ПДД (ваз не имел преимущества), у ваза - нарушение расположения на проезжей части. А вот причиной ДТП стал маневр дастера (Мурат, это мое имхо, не более). Причинно-следственная простая - если бы не дастер, то ваз бы проехал. Дастер въехал в ваз, а не наоборот...
|
|
|
13.03.2015, 15:42
|
#1993
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 42 мин. 11 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 19:27
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
stasapl, по вашей логике автомобиль, едущий по главной дороге и въезжающий в авто, внезапно высунувшееся и остановившееся на проезжей части с прилегающей территории - тоже виновный в ДТП? Он же ударяет?
ВОЗРАЖУ: Причинно-следственная связь другая - если бы ВАЗ не нарушал бы запрета выезда на встречку, то и ДТП не было бы. Это точка зрения с другого угла. Не с механического.
С правового. И еще. Никакие "административки" не определяют виновника. Это только суд может.
|
|
|
13.03.2015, 15:58
|
#1994
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 15.03.2013
|
Сообщений: 1,302
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 5 д. 17 ч. 7 мин. 55 сек.
|
Активность
: 1305
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 авг 2022 18:45
|
Имя: Константин
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 МКПП
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
stasapl, по вашей логике автомобиль, едущий по главной дороге и въезжающий в авто, внезапно высунувшееся и остановившееся на проезжей части с прилегающей территории - тоже виновный в ДТП? Он же ударяет?
|
Человек не виноват - виновато ружье. 
Не будет ружей - не будет убийств. 
|
|
|
13.03.2015, 16:02
|
#1995
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 853
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 4 ч. 52 мин. 41 сек.
|
Активность
: 682
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 ноя 2019 10:54
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: duster 1.6 4х4 МКП6
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
stasapl, по вашей логике автомобиль, едущий по главной дороге и въезжающий в авто, внезапно высунувшееся и остановившееся на проезжей части с прилегающей территории - тоже виновный в ДТП? Он же ударяет?
|
Если с прилегающей внезапно выехал и встал - виноват в ДТП, если выехал и долго стоял (у "главного" была техническая возможность остановиться) - то нет.
PS Это я про выезжающего с второстепенной.
---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее написано было в 16:01 ----------
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
И еще. Никакие "административки" не определяют виновника. Это только суд может.
|
Так и есть.
|
|
|
13.03.2015, 16:08
|
#1996
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 47 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 20:17
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
ВАЗ - птица гордая, пока не пнешь, не полетит:
|
|
|
13.03.2015, 16:17
|
#1997
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 853
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 4 ч. 52 мин. 41 сек.
|
Активность
: 682
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 ноя 2019 10:54
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: duster 1.6 4х4 МКП6
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
ВОЗРАЖУ: Причинно-следственная связь другая - если бы ВАЗ не нарушал бы запрета выезда на встречку, то и ДТП не было бы.
|
Ну вот выехал он, грубо нарушив ПДД. Вот если остановить за сантиметр до касания - если бы Вы стояли, а он ехал - было бы ДТП? А если бы он стоял, а Вы ехали? Вот и вся связь...
|
|
|
13.03.2015, 16:31
|
#1998
|
Оранжево-ржавый
Подробнее
|
Регистрация: 12.05.2014
|
Сообщений: 943
|
Время онлайн: 9 мес. 1 нед. 1 д. 19 ч. 43 мин. 46 сек.
|
Активность
: 2636
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 июн 2024 16:23
|
Адрес: Чехов
|
Автомобиль: DUSTER 2 Edition One 4x4 1.3 МКП6
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Цитата:
Сообщение от Modigar
ВАЗ - птица гордая, пока не пнешь, не полетит:
|
На месте ВАЗовода, я бы Шниву догнал, и пнул бы...конечно, ВАЗ мог и левее подвинутся, чтоб проезд оставить...а вообще, бесит порою народ, что в заде сигналят-типа ехай, так бл*ть я не могу, не куда...как то на круговом движение-круг-главный, стою - пропускаю (на ВАЗе) - я то знаю с какой скоростью он трогается, успею или не успею, за мной тайота-представительского класса, сигналит-с*ка, И че?, проехал круговое движение, так он еще меня подрезать решил...водятел....
|
|
|
13.03.2015, 17:34
|
#1999
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 16.02.2012
|
Сообщений: 1,021
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 19 ч. 7 мин. 37 сек.
|
Активность
: 1821
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 11 сен 2020 19:20
|
Имя: Денис
|
Адрес: Уфа
|
Автомобиль: хюндай крета
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
Да тут всё ясно , ваз 2114 ехал по встречным трамвайным путям, это лишёнка!
|
|
|
13.03.2015, 18:04
|
#2000
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 42 мин. 11 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 19:27
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: ВИДЕО: Ситуации на дороге (Аварии и ДТП...)
stasapl, ваша точка зрения - превалирует, здесь я согласен. Но это не значит, что она логична и верна. Мне интересно, как вы обоснуете, что водителей (не приведи господь), сбивших пешеходов вне пешеходных переходов не признают виновными. С формулировкой - пешеход переходил проезжую часть в неустановленном (читай - запрещенном месте). Т.е. водитель на таких пешеходов "закладываться" не обязан. В моем случае ВАЗ 2114 двигался по путям, движение по которым прямо запрещает ПДД. Почему я должен был на него-дурака "закладываться"? Кстати, водила был из окрестной деревни.
Уже излагал мысль, повторюсь - нужен официальный документ для толкования ПДД в свете применения к ДТП. Если бы, например, явно нарушенный скоростной режим, который по видеофиксации или иным способом, можно было объективно установить - считался весомой долей вины в ДТП на наших дорогах - то ДТП было бы гораздо меньше. "Гонщики" по "главной" сегодня в безнаказанности.
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:41.
|