|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
DUSTER vs ДРУГИЕ АВТО Обсуждение других автомобилей, как иностранного, так и российского производства. |
 |
|
19.01.2016, 09:33
|
#4981
|
Шевинивстка
Подробнее
|
Регистрация: 08.11.2015
|
Сообщений: 116
|
Время онлайн: 4 д. 21 ч. 21 мин. 22 сек.
|
Активность
: 196
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 апр 2017 20:28
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Лада Ларгус .ВНЕДОРОЖНИК ШЕВИНИВА.
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Чего мне доказывать то и так все знают. что Шнива и Нива. что в стоке. что не в стоке. круче любых псевдовнедорожников....  Уже весь интернет роликами пестрит с недостойной рекламой а ля внедорожников с недоприводами... 
А по поводу фоток...дык внизу обрыв к реке ....и площадочку мы уже расчистили. что бы нам удобно ходить было... 
А самое смешное во всем этом. что все прекрасно знают .что пародия на полный привод никогда не составит конкуренцию честному полному приводу .но видимо владельцам псевдоприводов . обидно понимаешь .бабки то уплочены .теперь как то оправдатся надо. вот и пытаются до Нив и Шнив дотянутся .Удачи на бездорожье вам ребята... 
__________________
ПАВЛИНЫ. ГОВОРИШЬ...ХЕХ...
ЕСЛИ КРИКНЕТ РАТЬ СВЯТАЯ: «КИНЬ ТЫ РУСЬ, ЖИВИ В РАЮ!» Я СКАЖУ : «НЕ НАДО РАЯ, ДАЙТЕ РОДИНУ МОЮ»
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
19.01.2016, 09:41
|
#4983
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 1 мин. 14 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 16:04
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от muha
Чего мне доказывать то и так все знают. что Шнива и Нива. что в стоке. что не в стоке. круче любых псевдовнедорожников....  Уже весь интернет роликами пестрит с недостойной рекламой а ля внедорожников с недоприводами... 
А по поводу фоток...дык внизу обрыв к реке ....и площадочку мы уже расчистили. что бы нам удобно ходить было... 
А самое смешное во всем этом. что все прекрасно знают .что пародия на полный привод никогда не составит конкуренцию честному полному приводу .но видимо владельцам псевдоприводов . обидно понимаешь .бабки то уплочены .теперь как то оправдатся надо. вот и пытаются до Нив и Шнив дотянутся .Удачи на бездорожье вам ребята... 
|
Это лечится, это проходит. После первого года на шниве брат был несколько разочарован её возможностями в стоке. Потом отлегло маленько, но теперь более скептически относится к её "внедорожности" и гораздо лояльнее к дастеру.
Лопатотерапия - непревзойденная вещь!
|
|
|
19.01.2016, 09:44
|
#4984
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 24 мин. 1 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 10:07
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от muha
Удачи на бездорожье вам ребята..
|
А Вам на трассе и в городе. И на заправке тоже 
|
|
|
19.01.2016, 10:09
|
#4985
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2012
|
Сообщений: 13,868
|
Время онлайн: 2 лет 6 мес. 5 д. 18 ч. 21 мин. 14 сек.
|
Активность
: 30348
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 07:34
|
Имя: Серёга
|
Адрес: Сургут
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от muha
что пародия на полный привод никогда не составит конкуренцию честному полному приводу
|
у кого-то пародия на полный привод, у кого-то на мощный двигатель внедорожника. Выигрывая в одном, проигрываешь в другом - в результате до трактора идти одинаково.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
|
|
|
19.01.2016, 10:14
|
#4986
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 28.08.2012
|
Сообщений: 442
|
Время онлайн: 4 мес. 2 нед. 2 д. 6 ч. 56 мин. 11 сек.
|
Активность
: 1354
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 фев 2023 21:30
|
Имя: Константин
|
Адрес: Волгоград
|
Автомобиль: Duster Luxe Privilege 4x4 2.0 МКП6 ESP Серебряная платина
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
muha, Жалко, что далековато Вы от меня. И я рыбалочку люблю.
Прокатился бы с Вами и по песочку зыбкому... и по снежку... и по грязи...
7 лет владения короткими Нивами пройдено - хороша машинка, но выбрал комфорт при почти той же проходимости и с большим запасом надёжности, что означает непревзойдённый комфорт на отдыхе без лишней головной боли.
А по поводу Вашей фразы "все прекрасно знают .что пародия на полный привод никогда не составит конкуренцию честному полному приводу .но видимо владельцам псевдоприводов . обидно понимаешь .", хочу Вас спросить: Вы в такие то говна сами совались? Или планируете? Ну и по поводу псевдопривода - Вам в другую ветку нашего форума.
Да, и сравниваю я сток машинку (у меня ещё сток).
Приглашаю Вас с друзьями на наши покатушки с чаем, пирогами и дружественным общением, т.к. всё познаётся только в сравнении!!!
__________________
|
|
|
19.01.2016, 10:19
|
#4987
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.08.2012
|
Сообщений: 1,196
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 1 д. 7 ч. 6 мин. 50 сек.
|
Активность
: 7046
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 ноя 2016 02:53
|
Адрес: Рязань
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от muha
что Шнива и Нива. что в стоке. что не в стоке. круче любых псевдовнедорожников....
|
Классные вещи в рекламе не нуждаются!
Но на месте руководства ДжиЭм я бы тебя записал в блокнотик, так, на всякий случай. )
Цитата:
Сообщение от muha
....и площадочку мы уже расчистили. что бы нам удобно ходить было...
|
muha, ты ж лопату и трос не брала, не жужжи.
|
|
|
19.01.2016, 10:45
|
#4988
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 22.09.2014
|
Сообщений: 1,125
|
Время онлайн: 8 мес. 1 нед. 16 ч. 38 мин. 31 сек.
|
Активность
: 2343
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 апр 2023 11:26
|
Имя: Александр
|
Адрес: Ростов-на-Дону
|
Автомобиль: Рено дастер 1.5dci,Тойота Land Cruiser 100 2шт,Toyota Hilux D4D,Кия Соул tdci и какой-то китаец
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от HID
у кого-то пародия на полный привод, у кого-то на мощный двигатель внедорожника. Выигрывая в одном, проигрываешь в другом - в результате до трактора идти одинаково.
|
А вот и нет,на настоящем мощном внедорожнике гораздо дальше...проверено. 
|
|
|
19.01.2016, 10:48
|
#4989
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 06.02.2014
|
Сообщений: 443
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 2 д. 16 ч. 41 мин. 54 сек.
|
Активность
: 960
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 06 Янв 2021 10:08
|
Имя: Алексей
|
Адрес: Город Герой Москва, Митино
|
Автомобиль: Renault Duster 1.5 dCi 90hp 4WD MT Privilege MegaTracktor, +3 был, теперь Haval H5
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от muha
Чего мне доказывать то и так все знают. что Шнива и Нива. что в стоке. что не в стоке. круче любых псевдовнедорожников...
|
Одна лужа перед Люберецким карьером . Стоковая нива и стоковый пылесос:
|
|
|
19.01.2016, 10:51
|
#4990
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 24 мин. 1 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 10:07
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от semlis
на настоящем мощном внедорожнике
|
Определения ни "настоящий" ни "мощный" к Ниве не подходят.
|
|
|
19.01.2016, 12:27
|
#4991
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 30.06.2013
|
Сообщений: 8,702
|
Время онлайн: 11 мес. 1 нед. 2 д. 7 ч. 55 мин. 19 сек.
|
Активность
: 17867
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 июн 2020 07:13
|
Имя: Андреич
|
Адрес: Ишимбай
|
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от muha
Чего мне доказывать то и так все знают. что Шнива и Нива. что в стоке. что не в стоке. круче любых псевдовнедорожников....  Уже весь интернет роликами пестрит с недостойной рекламой а ля внедорожников с недоприводами... 
А по поводу фоток...дык внизу обрыв к реке ....и площадочку мы уже расчистили. что бы нам удобно ходить было... 
А самое смешное во всем этом. что все прекрасно знают .что пародия на полный привод никогда не составит конкуренцию честному полному приводу .но видимо владельцам псевдоприводов . обидно понимаешь .бабки то уплочены .теперь как то оправдатся надо. вот и пытаются до Нив и Шнив дотянутся .Удачи на бездорожье вам ребята... 
|
Отцы и дети
За эти 40 лет в «старушке» «Ниве» не изменилось... почти ничего!
Renault Duster — лимузин премиум-класса по сравнению с Lada.
... подвеску Duster тоже пробить не просто, а по уровню плавности хода она кладет «нивовскую» на обе лопатки. http://info.drom.ru/surveys/38708/
Накатавшись по городским улочкам, скоростным шоссе и извилистым дорожкам, мы так и не нашли ни единой причины, по которой человек может стать обладателем «Нивы» с 40-летней историей.
Но одно можно сказать точно: на твердом грунте на этих шинах (шипованные Michelin Agilis Alpin на Lada и фрикционные Amstel Cruise 4x4 на Duster) Renault Duster не уступает «Ниве»!
КАРЛ! Они про штатный Амтел.
Duster, конечно, минимум на 230 000 дороже Lada Urban. Это очень серьезная разница в цене в данном сегменте. И «Ниве» он, по сути, не такой уж конкурент. Но если вдруг у вас когда-то встанет выбор между этими автомобилями, серьезно подумайте перед тем, как согласиться на брутальную, харизматичную и выносливую «Ниву». Renault Duster предоставляет пассажирам совершенно иной уровень проработки и качества интерьера, плавности хода, управляемости и даже динамики. И за нормальное отношение к человеку в этом автомобиле вполне стоит заплатить на 200 тысяч больше. К тому же, как мы выяснили, если не бояться, Duster и на бездорожье следует за Lada 4x4 Urban без особых проблем...
Читать полностью: http://info.drom.ru/surveys/38708/
__________________
Гендерный узурпатор!
Последний раз редактировалось andimorgan; 19.01.2016 в 12:38.
|
|
|
19.01.2016, 12:41
|
#4992
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 29.01.2014
|
Сообщений: 1,364
|
Время онлайн: 3 мес. 6 д. 22 ч. 41 мин. 43 сек.
|
Активность
: 1342
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 11 мар 2018 10:32
|
Адрес: Кемерово
|
Автомобиль: 4х2 exp
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Ну была же у кого то шнива, а потом дастер. Или короткая нива, а потом дастер.
Ну пусть и скажут: - в таких то говнах на стоке одинаково, в таких то короткая нива лучше, в таких то может наоборот.
У меня вот была короткая нива. Но че мне её с моноприводом дастера сравнивать.
Ну и по комфорту тоже че сравнивать.
Вот лично мне КАЖЕТСЯ, что можно подобрать такое говно, что короткая нива пройдёт, а вэдовый дастер сядет.
Но это вот прям подбирать надо. Ну потому что если чуть легче, то пройдут оба, а если чуть хуже, то сидеть опять же оба.
Ну а с шнивой по мне так примерно то на то с дастером. Она по-тяжелее все-таки короткой, ну и база длинее.
ИМХО (ничем не обоснованное)))
|
|
|
19.01.2016, 12:51
|
#4993
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 28.08.2012
|
Сообщений: 442
|
Время онлайн: 4 мес. 2 нед. 2 д. 6 ч. 56 мин. 11 сек.
|
Активность
: 1354
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 фев 2023 21:30
|
Имя: Константин
|
Адрес: Волгоград
|
Автомобиль: Duster Luxe Privilege 4x4 2.0 МКП6 ESP Серебряная платина
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от alex-1968
можно подобрать такое говно, что короткая нива пройдёт, а вэдовый дастер сядет.
Но это вот прям подбирать надо. Ну потому что если чуть легче, то пройдут оба, а если чуть хуже, то сидеть опять же оба.
|
Золотые слова!
Как пример - Дастер может засесть из-за длинной базы. Например на крутом подъёме с изломом...
__________________
|
|
|
19.01.2016, 13:08
|
#4994
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 15.03.2013
|
Сообщений: 1,302
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 5 д. 17 ч. 7 мин. 55 сек.
|
Активность
: 1305
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 авг 2022 18:45
|
Имя: Константин
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 МКПП
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от Modigar
Определения ни "настоящий" ни "мощный" к Ниве не подходят.
|
Как раз наоборот. Классика дровера и Jeep co. До того как туда стали пихать всякую электронную куйню. 469 УАЗ, Niva классика (Lada 4*4 по-новому). Даже предок дастра. Именно Dacia Daster. Все это джипы.
Короткобазные машины с несильным но моментным на низах движком. Ну и и механический полный привод (постоянный или подключаемый).
Вопрос в том, что комфорта там мало. Трасса тоже для галочки. Либо некомфортно, либо максималка, либо жрет как слон.
Зачем уж вестись то на ТОЛСТЕННЫЙ троллинг.
В обчем по этой же теме выходит что дастер в стоке, что шнива (И даже нива 4*4) в стоке ползут +\- одинаково. Зная свои минусы каждый заползет далеко. А если брать подготовленную lada 4*4 то она пройдет там где бухой туарег не проедет.
Таких дастеров пока не видел. И не факт что скоро увижу. Ибо под таких монстров классику обычно берут. Все равно под перебор.
__________________
|
|
|
19.01.2016, 13:13
|
#4995
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 24 мин. 1 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 10:07
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от CaptZ
А если брать подготовленную lada 4*4 то она пройдет там где бухой туарег не проедет.
Таких дастеров пока не видел. И не факт что скоро увижу. Ибо под таких монстров классику обычно берут. Все равно под перебор.
|
Единственный плюс Нивы (не Шнивы) перед Дастером, то что база для переделки для жостких говен в первом случае много дешевле.
Если брать Шниву, то конечный результат переделанных авто под жосткие говны по деньгам и по возможностям будет сопоставим, Шнива выиграет только за счет жесткого подключения ПП и чуть более короткой базы, но и муфту у Дастера тоже надо умудриться перегреть.
|
|
|
19.01.2016, 13:22
|
#4996
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 15.03.2013
|
Сообщений: 1,302
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 5 д. 17 ч. 7 мин. 55 сек.
|
Активность
: 1305
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 авг 2022 18:45
|
Имя: Константин
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 МКПП
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от Modigar
Единственный плюс Нивы (не Шнивы) перед Дастером, то что база для переделки для жостких говен в первом случае много дешевле.
Если брать Шниву, то конечный результат переделанных авто под жосткие говны по деньгам и по возможностям будет сопоставим, Шнива выиграет только за счет жесткого подключения ПП и чуть более короткой базы, но и муфту у Дастера тоже надо умудриться перегреть.
|
Ну да..
У дастера более мощный движок и большой запас по муфте.
У шнивы понижайка полноценная, но при этом чахлый движок. Причем почему-то у нее это сильнее ощущается нежели у предка (Lada 4*4). Ну и короче она. Это да.
__________________
|
|
|
19.01.2016, 13:48
|
#4997
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 24 мин. 1 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 10:07
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от CaptZ
У шнивы понижайка полноценная, но при этом чахлый движок.
|
А каков момент на колесах будет у Дастера с дизельным (ну или с 2-х литровым) движком на 1-й передаче и у Шнивы с ее чахлым движком на понижайке?
|
|
|
19.01.2016, 14:37
|
#4998
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 15.03.2013
|
Сообщений: 1,302
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 5 д. 17 ч. 7 мин. 55 сек.
|
Активность
: 1305
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 авг 2022 18:45
|
Имя: Константин
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 МКПП
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от Modigar
А каков момент на колесах будет у Дастера с дизельным (ну или с 2-х литровым) движком на 1-й передаче и у Шнивы с ее чахлым движком на понижайке?
|
А давайте сравним. Приводите цифры. Я вот не мерил. Но ползли примерно одинаково с классикой. Разве, что жопа козлила меньше. А если идти по твердым покрытиям с вкраплениями луж, то чувствуешь себя как ледокол. Главное не перестараться, все жеж не трактор.
У шнивы удобно. Врубил понижайку и поехал. У дастера нужно педалью играть. Менее удобно. Но если привыкнуть то результат примерно одинаковый.
Вообще, момент должен быть достаточным, но не чрезмерным. Иначе можно тупо зарыться.
__________________
|
|
|
19.01.2016, 14:48
|
#4999
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.10.2010
|
Сообщений: 1,875
|
Время онлайн: 7 мес. 2 нед. 2 д. 4 ч. 1 мин. 42 сек.
|
Активность
: 3265
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 15:18
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: LP 2.0 4х4 АКПП ESP 18гв
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
muha, молодец -быстро подковалась, поход к шнивоводам не прошел даром, вот уже и про честный и "псевдо" полный привод узнала, дальше - больше, шнивоводу нужно много знать по части матчасти  , жаль только, что вновь приобретенные знания применяются для такой жирноты 
|
|
|
19.01.2016, 14:51
|
#5000
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 24 мин. 1 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 мая 2025 10:07
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Duster vs Chevrolet Niva
Цитата:
Сообщение от CaptZ
А давайте сравним. Приводите цифры.
|
Если брать бензин 2.0 дастера и передаточное число 1-й передачи, то 195Нм * 4,46 = 869,7Нм
Для дизеля 240Нм соответственно будет 1070,4 Нм.
Про ШНиву: момент и передаточное число 7,83 и 127,5 Нм
127,5 Нм * 7,83 = 998,325Нм
То бишь чуть больше 2-х литрового и чуть меньше дизеля.
Но! Надо учесть, что 127Нм момента на бензиновом движке Нивы достигнутся при оборотаз в районе 3000, тогда как у 2-х литрового они гораздо раньше достигаются и держатся гораздо дольше, а про дизель уже и не говорю.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:06.
|