Duster vs Chevrolet Niva

[Glider]

Сообщение от Modigar

Чуть выше посчитал, что понижайка + дохлый двигатель = 1-я + нормальный двигатель Дастера.
Так чем проще то?

На понижайке с раздаткой лазить по сугробам все равно приятнее. Тут дело не только в моменте, а в минимальной скорости вращения колес. У меня вторая машина - рамный джип с раздаткой (см. подпись). Езжу и на нем и на дастере. Мотор там очень слабый для двухтонной машины, хоть и дизель (<100л.с.), момент ниже, чем у дастера, диаметр колес значительно выше, но благодаря раздатке и пониженой моменты на колесах можно считать наверное сопоставимыми. Так вот, на фронтере на пониженой при езде по сугробам и по глубокой снежной каше я вообще не чувствую никакого напряжения двигателя, он работает далеко не на пределе, не надо ни газовать, ни играть сцеплением. Можно уткнуться в сугроб - машина будет стоять на месте и медленно вращать колесами на холостых оборотах и не глохнуть. Увы, дастер так не может. (насчет нивы правда не знаю, может тоже не может )) Да, дастер отлично лазит по глубокой каше и сугробам, еще нигде ни разу на нем не засел, но тем не менее, чувствуется, что это требует напряжения двигателя, перегазовок местами и т.п.

Резюмируя, с раздаткой и с пониженной передачей даже при одинаковом моменте ездить сильно проще, потому что скорость движения машины на холостых оборотах значительно ниже.

[andimorgan]

Сообщение от Glider

На понижайке с раздаткой лазить по сугробам все равно приятнее. Тут дело не только в моменте, а в минимальной скорости вращения колес.

Нива с понижайкой на 1 скорости на холостом идет 5км\ч. Дуся на первой скорости на холостом идет 5 км\ч. В чем разница?

[rock3079]

Сообщение от Modigar

Если брать бензин 2.0 дастера и передаточное число 1-й передачи, то 195Нм * 4,46 = 869,7Нм
Для дизеля 240Нм соответственно будет 1070,4 Нм.

Про ШНиву: момент и передаточное число 7,83 и 127,5 Нм
127,5 Нм * 7,83 = 998,325Нм
То бишь чуть больше 2-х литрового и чуть меньше дизеля.
Но! Надо учесть, что 127Нм момента на бензиновом движке Нивы достигнутся при оборотаз в районе 3000, тогда как у 2-х литрового они гораздо раньше достигаются и держатся гораздо дольше, а про дизель уже и не говорю.

Надо еще учесть главную передачу, у нив вроде 3.9, у дастера не нашел. И еще у нив при заблокированном диффе момент жестко делится по осям, а у дастера и прочих муфтообразных он плавает и зависит от многих факторов. В общем случае бОльшая часть момента всегда идет на передние колеса.

[Modigar]

Сообщение от rock3079

И еще у нив при заблокированном диффе момент жестко делится по осям, а у дастера и прочих муфтообразных он плавает и зависит от многих факторов. В общем случае бОльшая часть момента всегда идет на передние колеса.

В мануале (вроде) написано, что 50/50 идет разделение момента.

[Panzerschreck]

Уже раз двадцать считали- пересчитывали момент на колесах дастера и шнивы, лень искать. У двухлитрового поболе будет. Про дизель вообще молчу....

[rock3079]

Сообщение от Modigar

В мануале (вроде) написано, что 50/50 идет разделение момента.

На практике 50 на 50 будет при тапке в полу и прямых колесах, и то до определенной скорости или до перегрева муфты. Чего говорить, откройте любое видео покатушек и посмотрите насколько интенсивно работают задние колеса нивы, и насколько лениво дастера.

[НеЯ]

Сообщение от rock3079

На практике

Вы лично на практике пробовали? Или вся практика

Сообщение от rock3079

Чего говорить, откройте любое видео покатушек и посмотрите

[rock3079]

У меня такой же муфтовый кроссовер и я прекрасно знаю, о чем говорю. Нива внедорожник, а дастер это переднеприводный универсал с подключаемыми задними колесами. Нива по проходимости, естественно, даст фору любому дастеру.

[НеЯ]

Сообщение от rock3079

У меня такой же муфтовый кроссовер и я прекрасно знаю, о чем говорю.

Ну да.

[Ворчун2014]

Сообщение от rock3079

У меня такой же муфтовый кроссовер и я прекрасно знаю, о чем говорю.

ой, чую, бан мне корячится...

[Panzerschreck]

Сообщение от rock3079

Нива по проходимости, естественно, даст фору любому дастеру

в смысле Джуку...

[CaptZ]

Сообщение от andimorgan

Нива с понижайкой на 1 скорости на холостом идет 5км\ч. Дуся на первой скорости на холостом идет 5 км\ч. В чем разница?

А как при этом грязомесные свойства? Просто всеже приходится переодически крутить движок на первой. Особенно в грязи.

А так. Например, 2.0 движок довольно шумный. Отец часто ворчит что я перегазовываю. А по факту обороты больше 3 тысяч вообще не поднимаю. Может просто кажется что двигатель на пределе? А так он еще долго шуметь будет.
Прикол в том, что я привык к короткой первой. Выработал навык и все. И, возможно, УАЗ на понижайке мне даже неудобнее покажется. А вот УАЗер или НИВер будет ругаться.
Ну и по факту на грязелазные свойства это не влияет. Только на удобство прокладки. Зажрались мы блин. Надо бы все в терапевтических целях на 469 на дальняк съездить. А до него были еще менее удобные агрегаты. Но как-то ездили - привыкали.

[Sarma]

Сообщение от rock3079

У меня такой же муфтовый кроссовер и я прекрасно знаю, о чем говорю.

А судя по аватарке, у Вас Ниссан Жук...

Сообщение от rock3079

Нива внедорожник, а дастер это переднеприводный универсал с подключаемыми задними колесами.

Вы нам прям Америку открыли. Вон 5 тысяч сообщений на 253 страницах мы тут блуждаем в поисках пути истинного, пришел rock3079 и все в двух словах сказал, как отрезал.

[rock3079]

Сообщение от Sarma

А судя по аватарке, у Вас Ниссан Жук...



Вы нам прям Америку открыли. Вон 5 тысяч сообщений на 253 страницах мы тут блуждаем в поисках пути истинного, пришел rock3079 и все в двух словах сказал, как отрезал.

Ну тогда почему такая реакция, если это уже общеизвестно?

[Aleks83]

Сообщение от andimorgan

Нива с понижайкой на 1 скорости на холостом идет 5км\ч. Дуся на первой скорости на холостом идет 5 км\ч. В чем разница?

Вы точно в этом уверены или примерно?
считали что 1-я пониженная в ниве все же прилично короче 1-й дастера.
То есть не может быть там 5 км/ч на одинаковых оборотах.
А ХХ или 1500 оборотов это большая разница.

[Sarma]

Сообщение от rock3079

Ну тогда почему такая реакция, если это уже общеизвестно?

Какая такая реакция?

[CaptZ]

Сообщение от rock3079

У меня такой же муфтовый кроссовер и я прекрасно знаю, о чем говорю. Нива внедорожник, а дастер это переднеприводный универсал с подключаемыми задними колесами. Нива по проходимости, естественно, даст фору любому дастеру.

Вопрос. В каких моделях Джук имеет полный привод (муфту). Вроде лет 6 назад только топовые его имели. Остальные моноприводники были. Так давайте определимся с каким джуком сравниваем. Сколько стоит. Какой двиг имеет. На него же и ниссановские ставят с приличным количеством коняк.

А так. Было бы прикольно сравнить. Дастер/Жук/Шниву/Ниву.

[rock3079]

Тема называется дастер и шнива. Если вы считаете, что система привода на современных муфтовых авто как-то разнится, хочу вас огорчить.

[НеЯ]

Сообщение от rock3079

хочу вас огорчить.

Огорчайте, только с фактами и обоснованиями.

[Modigar]

Сообщение от rock3079

что система привода на современных муфтовых авто как-то разнится, хочу вас огорчить.

Очень хочется послушать про вискомуфту Дастера.