ESP+ASR

[MGV]

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

[unwrecker]

Сообщение от deicider

В реальной же дорожной ситуации, 90% водителей, после первого поворота руля окажутся в кувете, либо от страха даже руль повернуть не смогут и приедут в возникшее препятствие. Зачем вы себя обманываете и обнадеживаете, это все маркетинг.

Вот лишить бы прав эти 90 процентов пока машину нормально водить не научатся...
Подушки и ремни - тоже маркетинг?

[YuriyVZ]

Сообщение от deicider

Профессианализм это не умение выкрутиться из сложной ситуации, а умение не попадать в сложные ситуации.

Вот именно, а остальным системы безопасности когда-то помогут, когда-то нет. Вот за первое когда-то кто-то готов платить деньги, а кто-то нет. Так же, как с подушками безопасности.
Дальше не вижу смысла спорить, каждый решает сам.

[deicider]

Сообщение от unwrecker

Вот лишить бы прав эти 90 процентов пока машину нормально водить не научатся...
Подушки и ремни - тоже маркетинг?

Да пусть ездят, только не надо упавать на электронику. Ремни дело хорошее. Подушки испытать не давелось и надеюсь не доведется.

[YuriyVZ]

Сообщение от deicider

Подушки испытать не давелось и надеюсь не доведется.

Вот и я беру 4 подушки и ESP и надесь ни то, ни другое никогда не пригодится. И нисколько не буду жалеть о потраченных на них деньгах...

[Hudozhnik]

Сообщение от Focus-Pokus

и самым честным полным приводом.

Сообщение от Focus-Pokus

Полный включал сегодня на карьере

Это шутка? Честный - только фуллтайм

[Focus-Pokus]

Сообщение от Hudozhnik

Это шутка? Честный - только фуллтайм

Нет, ну это уж совсем-совсем честный) Нива-стайл.

[Dynamic]

Сообщение от Focus-Pokus

Не пойму зачем вообще нужен режим Авто.

Чтобы более полно использовать возможности полного привода не только на низкой скорости "в говнах", а на любой скорости на обычной дороге, если мокро или скользко. У полного привода больше возможностей использовать момент двигателя для движения, а не пробуксовки, но, поскольку заранее не известно, в какой момент какая ось будет иметь лучшее сцепление с дорогой, такая езда может быть опасной без системы стабилизации. ESP же сделает езду 4х4 более эффективной, чем 4х2 и даже более безопасной, причем на любых скоростях, за исключением пробуксовки в грязи.

[Hudozhnik]

Смотрите

Сообщение от Hudozhnik

Цитата:
По мануалу ASR отключается вместе с ESP, причем в тяжелых условиях это (отключение ESP) рекомендуется производителем, поскольку мощность мотора душится. Соответственно, антибукс на Дастере - это не внедорожная примочка имитации блокировок, а лишь помощь при трогании на скользком покрытии.

Сообщение от testov-test

НЕверно: при отключении ESP система ASR остается активной. Читаем мануал (стр.2.13)

Сообщение от Hudozhnik

да, но если вы прочитаете стр.2.17, то увидите обратное, чему я больше верю

КТО ЧТО ДУМАЕТ?

[testov-test]

Сообщение от Hudozhnik

КТО ЧТО ДУМАЕТ?

Еще раз перечитал стр.2.13 и 2.17. Такое впечатление, что речь идет о разных системах, либо о разных функциях одной системы. На стр.2.13 она называется "система раздельного торможения колес" без какой-либо аббревиатуры, а на 2.17 "антипробуксовочной системой ASR".

[testov-test]

Сообщение от testov-test

называется "система раздельного торможения колес" без какой-либо аббревиатуры

По идее она должна называться EDS (Elektronische Differentialsperre) - электронная блокировка дифференциала (ЭБД)

ЭБД представляет собой логичное дополнение к функциям антиблокировочной системы ABS, благодаря которому повышается потенциал безопасности автомобиля, улучшаются его тяговые характеристики при движении в неблагоприятных дорожных условиях, а также облегчаются процессы трогания с места, интенсивного разгона, движения на подъем и эксплуатации автомобиля в сложных погодных условиях.

При прохождении поворотов колеса автомобиля, установленные на одной оси проходят пути разной длины, из-за чего их угловые скорости тоже должны быть разными. Это несовпадение скоростей компенсируется за счет работы дифференциального механизма, устанавливаемого между ведущими колесами. Но у применения дифференциала в качестве связующего звена между правым и левым колесами ведущей оси автомобиля есть и отрицательные стороны.

Особенностью конструкции дифференциала является то, что он (при равенстве правой и левой шестерен) независимо от условий движения осуществляет равное распределение крутящего момента между колесами ведущей оси. При прямолинейном движении на покрытии с равными коэффициентами сцепления это не сказывается на поведении автомобиля. Когда же ведущие колеса автомобиля попадают на участок с различными коэффициентами сцепления, колесо, движущееся по участку дороги с меньшим коэффициентом сцепления, начинает пробуксовывать. В силу условия равенства крутящих моментов, обеспечиваемого дифференциалом, буксующее колесо ограничивает тягу противоположного колеса. Блокировка дифференциала при несовпадении условий сцепления левых и правых колес устраняет эту равнораспределенность.

Получая сигналы от датчиков частоты вращения, имеющихся в составе АБС, ЭБД определяет угловые скорости ведущих колес и непрерывно сопоставляет их между собой. При несовпадении угловых скоростей, возникающем, например, при буксовании одного из колес, оно подтормаживается до тех пор, пока не сравняется по частоте вращения с небуксующим. В результате такого регулирования возникает реактивный момент, который, в случае необходимости, создает эффект механически заблокированного дифференциала, а колесо, имеющее лучшие условия сцепления с дорожным покрытием, получает возможность передавать большее тяговое усилие.

Система ЭБД действует и при движении задним ходом, однако при прохождении поворотов она не срабатывает.

Я такую технологию встретил, когда изучал Йети http://skoda-avto.ru/pub.html?docid=5483

[Sanika]

А точно ли, что в режиме авто, задок всегда подключается в 50\50 а не как-нибудбь 30\70 или вообще динмически чем большая пробуксовка тем более момент передаётся?

[Hudozhnik]

ASR точно отключается вместе с ESP (На Колеосе при похожем описании в мануале отключается именно АSR), но, возможно имеется отдельная система имитация блокировки межколесных дифференциалов, А МОЖЕТ ОНА ВООБЩЕ НЕ ВХОДИТ В СОСТАВ ЕСП И БУДЕТ НА ВЕРСИЯХ 4х4?

[Dynamic]

Сообщение от Sanika

А точно ли, что в режиме авто, задок всегда подключается в 50\50 а не как-нибудбь 30\70 или вообще динмически чем большая пробуксовка тем более момент передаётся?

Динамически от 100/0 до 50/50.

[maslovyu]

смех, смехом, но в новом колеосе есть кнопка выключения TSC (видел своими глазами). про нее в инструкции ни слова... Так что что и как не самом деле вкл/выкл в кроссоверах рено загадка пока...

[roel]

Стоит признать, что на полном приводе, режим "AUTO" без ESP ни о чем - либо "ЛУК" - либо передний привод!
Жду отзывов Фрама о готовности ESP.

[testov-test]

Сообщение от maslovyu

смех, смехом, но в новом колеосе есть кнопка выключения TSC (видел своими глазами). про нее в инструкции ни слова... Так что что и как не самом деле вкл/выкл в кроссоверах рено загадка пока...

Если верить Википедии TCS=ARS Антипробуксовочная система

[maslovyu]

testov-test;, все правильно. почитайте инструкцию к колеосу. esp, asr, разные режимы работы в разных условиях. кнопки включения/отключения. а в машине есть кнопка TSC - уже нестыковка. почему бы не быть ей и в описании тогда. и также с дусей ? качественнее работать надо реношникам короче...

[Sanika]

У товарисча тойота ОРА задок тоже подключается автоматом при пробуксовке передних колёс. На вопрос провоцирует ли это занос отвечает что вообще никак даже не чувствуется когда подключился а вот в занос сорвать вообще у него ни разу не получилось. вообщем мне кажется надуманная проблема с режимом авто. И этот режим , мне кажется точно более стабилен чем просто прередний привод.

[roel]

Сообщение от Sanika

надуманная проблема с режимом авто. И этот режим , мне кажется точно более стабилен чем просто прередний привод.

А вот тут вопрос - вы готовы к тому, что вы идете на переднем приводе в режиме "авто" в крутой поворот и держите тем самым передком траекторию, а вам бах - и приз от заднего привода в виде так называемой помощи, и полетела корма - ПОЛЕТЕЛА!!!!
ESP в куче с авто-режимом - как капельница!

[Sanika]

Сообщение от roel

А вот тут вопрос - вы готовы к тому, что вы идете на переднем приводе в режиме "авто" в крутой поворот и держите тем самым передком траекторию, а вам бах - и приз от заднего привода в виде так называемой помощи, и полетела корма - ПОЛЕТЕЛА!!!!
ESP в куче с авто-режимом - как капельница!

конечно буду готов, я ведь до этого потренеруюсь, и буду знать как ведёт себя машина в таких условиях. А через некоторое время, вообще об этом думать забудешь, мышцы сами будут сокращаться так как нужно и крутить руль, а ты будешь девчёнок рассматривать bs:

Я считаю что нужно по этому поводу расслабится. если будет в наличие на момент покурки авто, то нужно брать т.к. цена вообще ниочём. а сесли не будет так и не напрягаться