При нажатии газа 1,6 "не едет", приотпускаешь - едет

[A n d r e y]

Из своего опыта скажу, что провал устраняется резким нажатием на педаль газа с одновременным отпусканием сцепления. Главное поймать этот момент. К машинке надо приноровиться. У меня эти провалы почти сразу пропали, то ли раскочегарил, то ли приноровился. Один знакомый сел к другу в машину 1,6 4х4 и остался недоволен. Говорит кручу до 5000 оборотов а она на второй не разгоняется. А то что короткие передачи тоже надо учесть.
Лично для меня после ВАЗ 2114 машина более скоростная.

[Andrew-vorobey]

Вот интересно, почему у меня при нажатии резко на педаль седушка выдаёт мне поджопник\подспинник, правда на 2литрах? Педаль электронная, только езжу я каждодневно преимущественно агрессивно. Стрелка оборотов чётко дёргается под педаль газа. Да, когда у меня заняты пассажирами все места, тогда и картина иная и объяснимая. Но меня одного возит именно по силе нажатия на педаль. Важно ниже 2000 оборотов не упасть, тогда возможен затяжной разгон.

---------- Добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее написано было в 14:26 ----------

Какая там задумчивость, если в авто режиме со 2 передачи машинка умудряется завизжать резиной но обоих осях при педали в пол?

[ufo1961]

Andrew-vorobey, Когда ездиешь по городу, на нижних передачах, машинка резвая, согласен. А вот на трассе, на 5-6-ой, картина совсем иная. Да просто на месте кратковременно "потопай" на педальке, а потом попробуй на той же 9-ке с тросиком, разница в отзыве сразу заметна. Это все не из-за движка, тем более если 2-х литровый, Евро-4 рулит.

[antikvar]

Мужики, на своем дустере 1.6 4х2, тоже стал замечать тупизм... Раньше летала машинка и расход субъективно меньше был, сейчас (пробег 14000) ощущение большего расхода и худшей динамики. Не пойму в чем дело. И еще стал замечать на 3-й передаче если поддерживать обороты на уровне 2500, чувствуется подергивание машинки. С погодой - 17-20 средняя температура. ТО только что прошел, все пучком. Не понимаю в чем дело?!

И еще кто в наших краях перепрошивался на RSW с передним приводом?

[dr.spuntik]

Тоже заметил такое дело, не тянет на 6, именно на ней первые 5 передач идёт хорошая уверенная тяга. Стоит педаль бустер его не использую так как и без него (смотрел через авто доктор) при небольшом нажатии открытие дроссельной заслонки практически максимальное из за этого машина и не кажется овощем до 85 км/ч но потом включается 6 передача и до 120 о какой либо динамике можно забыть. Потом на 3500 оборотах опять чувствуется тяга но расход бензина к этому времени превышает все разумные пределы. Последнее время заметил стало хуже тянуть в горку поеду на ТО75000 хочу подиагностировать. Подскажите какие параметры можно проверить?

[Scorpion]

Было на Сеньке похожее: холодная не едет, давишь на газ а она тупит, прогреется-поехала, но все равно не так как раньше, расход вырос на 1 литр. Диагностика показывает-все в порядке. Педаль -бустер электронный. В итоге поменял датчик ТОЖ (родной стоял, с завода -9лет) и машинка поехала как раньше!

[Ворчун2014]

Сообщение от dr.spuntik

Тоже заметил такое дело, не тянет на 6, именно на ней первые 5 передач идёт хорошая уверенная тяга. Стоит педаль бустер его не использую так как и без него (смотрел через авто доктор) при небольшом нажатии открытие дроссельной заслонки практически максимальное из за этого машина и не кажется овощем до 85 км/ч но потом включается 6 передача и до 120 о какой либо динамике можно забыть. Потом на 3500 оборотах опять чувствуется тяга но расход бензина к этому времени превышает все разумные пределы. Последнее время заметил стало хуже тянуть в горку поеду на ТО75000 хочу подиагностировать. Подскажите какие параметры можно проверить?

А как Вы хотите чтоб 1.6 тоннутриста на 6-ой при оборотах ниже 2000 тянул? крутящий момент на таких оборотах ещё никакой. Даже дизель на 85 км/ ч на 6-ой ещё слабо тянет, ток по ровной дороге неспеша разгоняться. Не мучайте мотор, хотя бы до 110на 5-ой разгоняйте и будет щастье.

[andimorgan]

Мой то тянет и даже в горку.

[TolR]

Сообщение от Ворчун2014

... Не мучайте мотор, хотя бы до 110на 5-ой разгоняйте и будет щастье.

Да ну на..... При таком раскладе будет нужно отвал от снегоуборщика цеплять дизеля раздвигать.

[maks878]

У меня машина начинает тупить после ...переобувки на летние колёса...диски на летних штатные штамповки от "Экспрешена" , а на зимних - штамповки от "Аутентик", разница по массе у них 4 кг на колесо...где то читал что 1 кг на колесе это 40кг в машине...учитывая что у 1,6 скромный крутящий момент 160 кг к массе авто очень ощущаются, при старте особенно...литьё рулит!..как нибудь раскошелюсь...

[Ворчун2014]

Сообщение от andimorgan

Мой то тянет и даже в горку.

На 2000 об/мин на 6-ой передаче? видимо, очень у нас разные понятия о "тянет". У меня 1.8 так не " тянул".

[doneAlexandro]

Сообщение от maks878

У меня машина начинает тупить после ...переобувки на летние колёса...диски на летних штатные штамповки от "Экспрешена" , а на зимних - штамповки от "Аутентик", разница по массе у них 4 кг на колесо...где то читал что 1 кг на колесе это 40кг в машине...учитывая что у 1,6 скромный крутящий момент 160 кг к массе авто очень ощущаются, при старте особенно...литьё рулит!..как нибудь раскошелюсь...

Где-то расчёты выкладывал - не помню уже. Всего 3% крутящего момента отбирают стиляги в сравнении с литьём.

[maks878]

Сообщение от doneAlexandro

Где-то расчёты выкладывал - не помню уже. Всего 3% крутящего момента отбирают стиляги в сравнении с литьём.

Вы уж вспомните...больно уж ощутимы эти " 3% "...повторюсь - штамповки стиляги двух видов и разница между ними почти 4 кг ...

[doneAlexandro]

Сообщение от maks878

Вы уж вспомните...больно уж ощутимы эти " 3% "...повторюсь - штамповки стиляги двух видов и разница между ними почти 4 кг ...

Именно для этих 4-х кг и считал. Копирую с соседнего форума. Если не лень кому, пересчитайте, вдруг где ошибся:

"Динамика движения будет разниться в зависимости от того, какое количество энергии будет брать на себя колесо (тяжелое или легкое) для достижения заданной скорости автомобиля.
2. Энергия колеса при движении - это кинетическая энергия поступательного движения + кинетическая энергия вращательного движения. E=1/2m*V^2+1/2I*W^2, где m-масса колеса, V-скорость движения автомобиля, I-момент инерции колеса, W-угловая скорость вращения колеса.
3.Сильно утрируем и примем, что вся масса колеса расположена исключительно на внешнем радиусе, тогда момент инерции колеса I=m*R^2, где R-внешний радиус колеса.
4.Угловая скорость вращения колеса рассчитывается из линейной скорости автомобиля как W=V/R.
5. Подставляем все в формулу из п.2 E=1/2m*V^2+1/2(m*R^2)*(V/R)^2 = 1/2m*V^2+1/2m*V^2 = m*V^2
Таким образом, полная энергия колеса при движении по сути равна удвоенной кинетической энергии прямолинейного движения. Напомню ,что в п.3 я утрировал, распределив массу всего колеса по его внешнему радиусу, что в реальности очень далеко от истины. В реальности момент инерции колеса будет меньше.

Возьмем для примера автомобиль массой без колес 1300 кг, движущийся со скоростью 1 м/с (скорость сейчас не важна). Его кинетическая энергия без учета колес (1/2m*V^2) равна 650Дж.

Возьмем тяжелое колесо 26кг (стилизованный диск 13.5 кг с покрышкой 12.5 кг). Его энергия (по п.5) равна 26Дж.
Возьмем легкое колесо 21 кг (литье 8.5 кг с покрышкой 12.5 кг). Его энергия равна 21Дж.
Между ними разница 5 Дж. С учетом всей 4-х колес разница составит 20 Дж.
В процентном соотношении от энергии машины это 20/650*100=3%.
Итого, разница в энергии тяжелых колес и легких составляет 3% от энергии всей машины, что по сути 3% от крутящего момента. Много это или мало - не берусь гадать. "

[TolR]

Сообщение от Ворчун2014

На 2000 об/мин на 6-ой передаче? видимо, очень у нас разные понятия о "тянет". У меня 1.8 так не " тянул".

Точно очень разные и о "тянет", и о "едет"... Озвученные 2000 об/мин ИМХО например для меня ассоциируются лишь с понятием "тошнит" не зависимо от двигателя.

[Ворчун2014]

Сообщение от TolR

Точно очень разные и о "тянет", и о "едет"... Озвученные 2000 об/мин ИМХО например для меня ассоциируются лишь с понятием "тошнит" не зависимо от двигателя.

Лишь бы написать че-нить? Хоть начало диалога почитайте. Человек жаловался, что 1.6 на 6-ой у него с 85 км/ч разгоняется плохо - сломался, наверное.

[andimorgan]

Сообщение от Ворчун2014

На 2000 об/мин на 6-ой передаче? видимо, очень у нас разные понятия о "тянет". У меня 1.8 так не " тянул".

Я уже много раз его показывал. В городе на 6 передаче.
За городом после 2500 на пятой включая 6 и в горку с разгоном и тапка не в пол а так, ну может в половину педали.

vBulletin [media]

[Ворчун2014]

Сообщение от andimorgan

Я уже много раз его показывал. В городе на 6 передаче.
За городом после 2500 на пятой включая 6 и в горку с разгоном и тапка не в пол а так, ну может в половину педали.

На 2500 включаем 6-ую и имеем обороты менее 2000. Катиться по ровному можно, но к какому-либо маневру машина не готова. На Логане иногда тоже на 80 км/ч равномерно на 5-ой качусь, а чтоб поехать 4-ую втыкать приходиться. Даже на дизеле 6-ую включают с расчетом, чтоб обороты от 2200 получились, для этого на 5-ой около 3000 об/мин набрать нужно, тогда прд педалью хоть какой-то запас буит. 1.6 на 3000 только на максимальный момент выходит.

[andimorgan]

Спорить не буду. Спортивного разгона канеш нет, но и тупости нет. Набирает скорость соответственно своим оборотам. После 2400 сильнее тащит. Но я не на соревнованиях и мне такого разгона для маневров и в городе хватает. И даже обогнать. 6 стараюсь не ниже 2000 об. держать, это где то скорость 60. А для бодрого разгона использую пониженные передачи и то как то обхожусь в районе 3000 оборотов. По зажигать то 4000 об.

[TolR]

Сообщение от Ворчун2014

Лишь бы написать че-нить? Хоть начало диалога почитайте...

Ответ касался конкретного лично Вашего поста, а не начала диалога, и именно он, был процитирован, а не начало диалога.
Так что лишь-бы чё и не пишите...
Полностью согласен с andimorgan 1.6 вполне нормально разгоняется, получше чем дорестайлинговый 1.5 и где-то рядом с рестайлинговым... но для динамичного разгона есть один очень важный момент - нужно все-таки чувствовать авто и уметь пользоваться его короткими (ИМХО криво подобранными) передачами.
Также не понимаю желание в основном "трактористов" использовать не оптимальные для движка режимы, и "неподъемную" для них же тяжесть стандартных операций по движению на авто с МКПП.