Замена клапанов обратки на форсунках

[barakuda66]

Здравствуйте все! При возникновении долгого запуска двигателя, а в дальнейшем и выяснения стравливания топлива в обратку пришлось менять клапана обратки( клапана гидрозатвора - так написано в автодоке).... Стоимость оригинальных клапанов составляла на тот момент 4700 с копейками... Оговорюсь сразу - машина не моя, а дядькина, пришлось регаться на данном портале и выяснять причины не запуска ДВСа.... В процессе самостоятельного изучения проблемы благополучно было сожжено 4ре свечи накала=)) купили по цене 950р оригиналы 8200 682 592.... Ну и озвучив цену Евгению ( мой Дядя) тот сказал что может попробуешь найти по дешевле, на что я ему сказал только китай... Ну тот давай китай, я его предупредил про скупого но решил дак решил=)) заказали китайские клапана тут http://promportal.su/goods/2312688/k...39294-9308.htm написав на почту... с учётом всех доставок вышло примерно 8000 рублей... слева родной справа соответственно новый.. далее установка (присутствует не норматив=)) уж как получилось=)никакой я не спец, дядька прикалывается просто постоянно=)) далее на авто, мотор телепает из-за того что снимали сразу 4ре форсунки, одну сняли на бумажке написали номер цилиндра, в тряпочку завернули и так далее.... По первому цилиндру обратка в идеале, по остальным так себе...
Вроде неделю откатали...Запуск: то как новая, то со второго оборота=)) обратку всегда показывает по разному...Сказал дядьке пусть копит на оригиналы..тем более щас стоят около 4000 рублей стали... Нашёл на другом портале, что якобы можно притереть клапана эти.. набадяжил пасты и попробовал, получилось плохо=)) обратка так и бежит с родного клапана... может потому что они калёные и покрыты спец слоем..?! Мнения, обсуждения и критика приветствуется....

[Седой60]

Сообщение от Modigar

с одной "неоткалиброванной" форсункой такая вероятность гораздо меньше.

А как она калибруется на движке. Не завод был у клубней кто перепутал форсунки местами и их приходилось прописывать по новой. Форсунки всегда калибровались на стенде и потом ставились на двигатель.

[Modigar]

Сообщение от Седой60

А как она калибруется на движке.

Мозги подстраиваются. Имхо.

[Седой60]

Сообщение от Modigar

Мозги подстраиваются. Имхо.

А зачем мозгам подстраиваться если форсунки были помечены , сняты ,заменены клапана и поставлены на своё старое место. Клапан же управляется не мозгами , а давлением. Если в форсунке в управляющий блок не лазили или не меняли местами по месту установки то мозги сразу видят что всё на месте.

[Modigar]

Сообщение от Седой60

Клапан же управляется не мозгами , а давлением

Из того что я почерпнул в инете: клапан управляется мозгами, т.е подается электрический сигнал, он проворачивается и перепускает давления сверху вниз, это избыточное давление снизу и поднимает иглу, т.к сверху получается меньше давление. Игла управляется давлением, а перепуском между камерами управляет клапан.
Т.к клапан сделан с допусками, то разные клапаны перепускают давление с разной скоростью, что называют "инерционностью форсунки". Эта инерционность и зашифрована в коде на форсунке, из этих данных ЭБУ знает насколько наносекунд надо раньше подать сигнал на форсунку, что бы она сработала вовремя.
Заменяя клапан, изменяем инерционность форсунки (в неизвестную сторону), и мозгам надо подстроиться под нее. Когда одна форсунка немного "не в такт" работает, то остальные "вывозят" общую работу двигателя, а если они все и сразу будут сильно отличаться от прописанных параметров, то получится то же самое, что и с непрописанными форсунками. Тут главное, насколько будут различаться параметры истинные от прописанных в мозгах.

[Седой60]

Сообщение от Modigar

Из того что я почерпнул в инете: клапан управляется мозгами, т.е подается электрический сигнал, он проворачивается и перепускает давления сверху вниз,

Вы перепутали ,мозги открвают запирающий клапан , а не клапан обратки. если бы клапан обратки управлялся мозгами то на нем стоял бы электро разъём. Аналогия для примера, клапан давления в рампе на ваз инжекторах. Работал от давления, если начинал травить всё давления в рампе нет. Таже история с клапаном обратки у нас, от грязи герметичность нарушается и всё давление в форсунке падает итог невозможно запустить со стартера.

[Modigar]

Сообщение от Седой60

Вы перепутали ,мозги открвают запирающий клапан , а не клапан обратки.

Я и не говорил нигде про клапан обратки. Он ну нас один.
http://www.commonrail.ru/tech/tech_03.php
Параграф Форсунки DFI1.1 - DFI1.4 на наши очень похожи.

[Седой60]

Сообщение от Modigar

Я и не говорил нигде про клапан обратки

Тогда какая адаптация форсунки для мозгов, если кроме клапана обратки там ничего не трогается.

[Modigar]

Сообщение от Седой60

Тогда какая адаптация форсунки для мозгов, если кроме клапана обратки там ничего не трогается.

Клапана имеет разную инерционность.

[andru73]

Здравствуйте.
Сегодня меняли клапана обратки на 1 и 4 форсунке. Также заменили топливный фильтр. После замены машина стала заводиться как раньше, но стала троить. Форсунки не льют, но заметили, что топливо с обратки идет с пузырьками воздуха, при чем на всех форсунках, даже на тех которые не трогали. Раньше такого не было.
Подскажите, как определить какая форсунка не работает(чтобы не разбирать по новой обе) и почему она не работает?

[Modigar]

andru73, все 4 форсунки на обратку проверяли?
У всех 4-х одинаковая по количеству обратка?
Грушей прокачивали?
На машине ездили после ремонта?
Может ЭБУ еще не адаптировалось?

[andru73]

Modigar, Форсунки проверяли на обратку все. 1и 4(на которых меняли)- одинаковые, на второй и третьей -больше (5мл. и 8мл.).
Грушей прокачивали. Завелась и заводится без проблем, но троит.
Километров 10 проехали.
Когда трогаешься с места - вибрация сильнее обычного.

[Modigar]

Сообщение от andru73

Километров 10 проехали.

Кто то тут давно писал, что при подобном дали движку просраться на высоких оборотах по трассе и все в норму пришло.

[andru73]

Завтра попробую.
Еще пишут, что адаптация может длится до 1000 км.

[u9110]

Резьбовой фиксатор наносили на резьбу форсы ? Иначе возможен подсос воздуха

[ROMARIOAGRO]

всем привет.клапана обратки на автодоке заказывали?

[Рурий]

По моему такой информации на форуме нет!

НОВЫЕ артикулы для популярных управляющих клапанов Delphi.

28239294 заменён 28440421
28239295 заменён 28278897

В новых клапанах были сделаны конструктивные усовершенствования, которые улучшают работу инжектора и уменьшают лакоотложение.
Новые клапаны были тщательно протестированы со всеми форсунками Delphi Common Rail, оснащёнными существующими клапанами, и утверждены Delphi OE для использования в сервисе.
Мы будем продолжать поставлять текущие номера деталей управляющих клапанов пока они есть на складе.

Почему нужно использовать управляющие клапаны Delphi
- Управляющие клапаны Delphi тщательно разработаны для оптимальной производительности, уменьшения выбросов и улучшения рабочих характеристик двигателя
- Использование оригинальных запчастей гарантирует, генерацию C2i кода по 450 контрольным точкам, при условии ремонта в авторизованной ремонтной мастерской Delphi и тестировании с использованием авторизованного тестового оборудования Hartridge и утвержденных тестовых планов.
- Управляющий клапан Delphi защищён слоем покрытия Diamond Like Carbon, для предотвращения деформации и эрозии седла клапана.

ссылка

Да ещё и дешевле!

[Modigar]

Сообщение от Рурий

Новые клапаны были тщательно протестированы со всеми форсунками Delphi Common Rail, оснащёнными существующими клапанами

Получается на разные виды форсунок идут одни и те же клапана?
PS: новые клапана мне автодок выдает почти в полтора раза дороже.

[Рурий]

Мне Автодок выдаёт (цены оптовые) :
28239295-3945р
28278897-3281р (новый дешевле или я чего то не понял?)
Правда я на автодоке не зарегестрирован, нет у нас его, только экзист.

[zhiv]

автодок опт4





емекс без регистрации





юлсан

[Andrey_74]

А тут кто нибудь заказывал?