|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
 |
|
11.01.2017, 12:20
|
#241
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 26.02.2015
|
Сообщений: 23
|
Время онлайн: 1 д. 17 ч. 10 мин. 35 сек.
|
Активность
: 39
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 июл 2022 07:22
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Республика Саха (Якутия)
|
Автомобиль: RENAULT DUSTR
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Спасибо большое всем кто помог мне разобраться с загрузкой фото  !
Да, фонарь я закрепил на заместо штатного болта!
Фонарь был куплен на Али-экспрес, за 750р
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
11.01.2017, 15:25
|
#242
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 12.07.2015
|
Сообщений: 449
|
Время онлайн: 2 мес. 3 д. 17 ч. 1 мин. 4 сек.
|
Активность
: 229
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 фев 2024 10:27
|
Адрес: Чебоксары
|
Автомобиль: Renault Duster
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Цитата:
Сообщение от Хомяк
Фонарь был куплен на Али-экспрес, за 750р
|
Ну тогда дайте ссылку на этот фонарь!
|
|
|
12.01.2017, 15:31
|
#243
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 26.02.2015
|
Сообщений: 23
|
Время онлайн: 1 д. 17 ч. 10 мин. 35 сек.
|
Активность
: 39
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 июл 2022 07:22
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Республика Саха (Якутия)
|
Автомобиль: RENAULT DUSTR
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
окей Я попробую это зделать!!
---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее написано было в 22:30 ----------
https://ru.aliexpress.com/item/10W-L...608.0.0.nh8hw3
---------- Добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее написано было в 22:30 ----------
Во!!! получилось!! 
|
|
|
23.09.2018, 19:57
|
#244
|
Дастеровод - Наполеон
Подробнее
|
Регистрация: 25.11.2012
|
Сообщений: 4,937
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 2 нед. 2 д. 11 ч. 55 мин. 17 сек.
|
Активность
: 5824
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 ноя 2019 09:52
|
Имя: Наполеон
|
Адрес: Палата №6
|
Автомобиль: Рено Драгстер 6х6
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Как думаете, стоит попробовать?
|
|
|
23.09.2018, 21:34
|
#245
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 10.11.2012
|
Сообщений: 2,075
|
Время онлайн: 1 г. 4 мес. 1 нед. 5 д. 2 ч. 49 мин.
|
Активность
: 4506
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 окт 2023 23:03
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: DUSTER 2012г. Privilege 1.5 dci 4x4 ESP орешек
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Стоит ИМХО, у меня тож диодные стоят, но другие правда, гораздо лучше ламп накаливания ! Такие стоят : http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...6&postcount=12
|
|
|
24.09.2018, 08:47
|
#246
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 14.05.2015
|
Сообщений: 1,290
|
Время онлайн: 3 мес. 2 д. 8 ч. 37 мин. 5 сек.
|
Активность
: 857
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 20:45
|
Адрес: Екатеринбург
|
Автомобиль: Duster2015 2.0 4wd МКП ESP
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Цитата:
Сообщение от briancev
Как думаете, стоит попробовать?
|
Пробовал, светит ярче, но всё равно в "никуда" (как дальний свет).
Буду дополнительную оптику городить.
|
|
|
09.11.2022, 19:33
|
#248
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 26.08.2022
|
Сообщений: 308
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 10 ч. 7 мин. 45 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 ноя 2024 19:33
|
Адрес: Воронеж
|
Автомобиль: Дастер 1,5 dci
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
https://www.vseinstrumenti.ru/avtoga...d-12-v-sl0031/
Как известно освещение заднего хода лампочка 21 Вт не удовлетворяет
Хочу заменить на светодиодную как на ссылке в магазине все инструменты
У кого есть опыт замены лампы накаливания на светодиодную
|
|
|
09.11.2022, 20:15
|
#249
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 04.01.2013
|
Сообщений: 2,044
|
Время онлайн: 5 мес. 3 нед. 2 д. 10 ч. 25 мин. 17 сек.
|
Активность
: 3574
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 07:02
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Лен. обл. Всеволожск
|
Автомобиль: Duster 1,6 4x2 expression
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Цитата:
Сообщение от Владимир Усманский
У кого есть опыт замены лампы накаливания на светодиодную
|
 Я менял так:
1. вынул старую лампу
2.вставил светодиодную с таким же цоколем
3. обрадовался
Примечание : 10Вт достаточно(при покупке можно убедится, продавцы не возражают)
__________________
Сменил Сандерко на Дусю...
|
|
|
09.11.2022, 20:38
|
#250
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 26.08.2022
|
Сообщений: 308
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 10 ч. 7 мин. 45 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 ноя 2024 19:33
|
Адрес: Воронеж
|
Автомобиль: Дастер 1,5 dci
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
 Я менял так:
1. вынул старую лампу
2.вставил светодиодную с таким же цоколем
3. обрадовался
Примечание : 10Вт достаточно(при покупке можно убедится, продавцы не возражают)
|
Я выбрал вот такую.....
Технические характеристики автолампы JR AUTOGIFT 3LS0031 Тип цоколя P21W Напряжение, В 12/24 Цветовая температура, К 5000 Световой поток, Лм 1050 Потребляемая мощность, Вт 5 Количество в упаковке, шт 1 Потребляемая мощность ближнего/дальнего света, Вт 5 Тип светодиода SMD 3030 Тип лампы светодиодная Блок розжига нет Преимущества автолампы JR AUTOGIFT 3LS0031
30 светодиодов SMD 3014 равномерно распределенны по цилиндрической стороне лампы для лучшего отражения в рефлекторной оптике.
6 мощных чипов SMD 3030 создают направленный вперёд поток света.
Широкополосный стабилизатор для работы с напряжением от 12 до 24 Вольт.
Контроль нагрева устройства.
Размер, сопоставимый с лампой накаливания.
Цельнометаллический алюминиевый корпус JR Autogift P21W 1156-30+6SMD 12-24V 3LS0031 поддерживает оптимальный температурный баланс.*
Данная информация скопирована со страницы: https://voronezh.vseinstrumenti.ru/a...d-12-v-sl0031/
Как вы считаете такая подойдёт?
И ещё подскажите светодиодные 10 Вт это какая для нашего цоколя Р21w
Последний раз редактировалось Владимир Усманский; 09.11.2022 в 21:31.
|
|
|
09.11.2022, 21:56
|
#251
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 26.08.2022
|
Сообщений: 308
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 10 ч. 7 мин. 45 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 ноя 2024 19:33
|
Адрес: Воронеж
|
Автомобиль: Дастер 1,5 dci
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
На форуме есть подобные темы, но они в своей сути имеют изменения конструкции автомобиля путём установки дополнительного светового оборудования
В связи с тем что с 1 марта 2023 года будут введены ужесточающие нормы требования где изменения конструкции автомобиля будет караться штрафом конфискации и решением водительского удостоверения от полгода до года
Я решил не шутить с законом и не иметь бесед с инспекторами ДПС
Просто установить поярче лампочку на штатное место и на этом дело конец
Мощность лампочки не превышает заводскую 21 Вт А значит и нарушение с моей стороны абсолютно нет
Вот и всё объяснение варианта улучшения света заднего хода
|
|
|
09.11.2022, 22:38
|
#252
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,631
|
Время онлайн: 7 мес. 2 нед. 1 д. 4 ч. 57 мин. 31 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Про Китай-лампа много не скажешь, но наивно полагать что 36 светодиодов общей мощностью (вернее написаной) 5 ватт, дадут световой поток 1050 люменов почти как фарная лампочка.
Насчет правил движения и бесед с инспектором. Данная лампа не имеет разрешения ЕЭК, поэтому их нельзя применять на дорогах общего пользования в качестве источника наружного освещения. Ну это если совсем по правилам. А больше она 21 ватт или меньше инспектора может и не будет волновать.
|
|
|
09.11.2022, 23:38
|
#253
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 26.08.2022
|
Сообщений: 308
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 10 ч. 7 мин. 45 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 ноя 2024 19:33
|
Адрес: Воронеж
|
Автомобиль: Дастер 1,5 dci
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Цитата:
Сообщение от ViBer
Про Китай-лампа много не скажешь, но наивно полагать что 36 светодиодов общей мощностью (вернее написаной) 5 ватт, дадут световой поток 1050 люменов почти как фарная лампочка.
Насчет правил движения и бесед с инспектором. Данная лампа не имеет разрешения ЕЭК, поэтому их нельзя применять на дорогах общего пользования в качестве источника наружного освещения. Ну это если совсем по правилам. А больше она 21 ватт или меньше инспектора может и не будет волновать.
|
https://www.novotest.ru/tr-ts/018-2011/
Читаем внимательное приложение номер девять о световых приборах
В конструкцию автомобиля предусмотрена для renault duster второе поколение задние ходовые огни 21 Вт, белого цвета
Фары отражателя не предусмотрены
Таким образом не нарушая закон я могу установить лампу освещения мощностью до 21 Вт белого цвета , что не повлечёт опасность в эксплуатации автомобиля связанные с перегрузкой электрической цепи и её последствия
Так что я внимательно читаю законы
И всем советую читать первоисточники
Статей по этому поводу очень много, но они лишь отражают точку зрения и никак не могут быть официальным документом
Толкование к официальному документу может сделать только государственные органы имеющие на это право и в частности конституционный и Верховный суд российской федерации
Вот если бы я поставил лампу 30 ВТ,. то это есть нарушение конструкции автомобиля так как превышает установленные производителем мощность светового прибора установленного для огней заднего хода
Впредь прошу обоснованно выражать свою точку зрения и
опровергать оппонентов.
В этом случае диспут будет конструктивным
Замечу что Я не бог и не истина в последней инстанции
Я могу ошибиться и имею на это право как любой живой человек
Обязательно поправьте меня если есть на это убедительный аргумент из первоисточника
Добавлю ещё одну мысль
Я перечитал по теме осветительных приборов на форуме и всё что связано с ними
Но тут в процессе изучения вмешался дибилизор, который известил ужесточение требований с 1 марта 23 года для эксплуатации автомобильного транспорта
В результате чего я изменил направление исследования и принял решение заменить только лампочку соответствующей мощности и цвету по регламенту таможенного союза
Вот такие-то дела
Однако
Возможно что-то я не так прочитал и услышал из источников информации я могу ошибаться
Если я допустил ошибку то поправьте
Если мой тон не в вашем унисоне то извините
---------- Добавлено в 23:38 ---------- Предыдущее написано было в 23:34 ----------
Цитата:
Сообщение от ViBer
Про Китай-лампа много не скажешь, но наивно полагать что 36 светодиодов общей мощностью (вернее написаной) 5 ватт, дадут световой поток 1050 люменов почти как фарная лампочка.
Насчет правил движения и бесед с инспектором. Данная лампа не имеет разрешения ЕЭК, поэтому их нельзя применять на дорогах общего пользования в качестве источника наружного освещения. Ну это если совсем по правилам. А больше она 21 ватт или меньше инспектора может и не будет волновать.
|
При подборе ламп Я использовал отзовик
Пишет что ярче штатных раза в два
А там бог его знает....
Вот когда установлю и буду парковаться задом в гараж, то
Я смогу оценить эффект
Непременно сообщу на форуме что получилось в итоге, как хорошо видно и как далеко видно и как широко видно
Так что дождёмся результата моего
Любой результат будет иметь положительный эффект с выводом
Советую...
Не советую
......
|
|
|
10.11.2022, 04:46
|
#254
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 11.03.2019
|
Сообщений: 1,496
|
Время онлайн: 3 мес. 4 нед. 1 д. 18 ч. 5 мин. 46 сек.
|
Активность
: 887
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 17:19
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Новокузнецк
|
Автомобиль: Duster 2018 Dakar F4R 6МКПП 4WD
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Цитата:
Сообщение от Владимир Усманский
В конструкцию автомобиля предусмотрена для renault duster второе поколение задние ходовые огни 21 Вт, белого цвета
Фары отражателя не предусмотрены
Таким образом не нарушая закон я могу установить лампу освещения мощностью до 21 Вт белого цвета , что не повлечёт опасность в эксплуатации автомобиля связанные с перегрузкой электрической цепи и её последствия
|
Там ещё должен быть прописан тип лампы (фара под него разрабатывалась и сертифицировалась). И если пишут, что должна стоять лампа накаливания, а вместо неё установили светодиодную, то это тоже нарушение. И, совсем уж по закону, перед такой заменой нужно изменения в конструкцию оформлять.
Я правда года 1,5-2 назад про это разбирался, но вроде ничего не менялось.
|
|
|
10.11.2022, 05:52
|
#255
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 26.08.2022
|
Сообщений: 308
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 10 ч. 7 мин. 45 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 ноя 2024 19:33
|
Адрес: Воронеж
|
Автомобиль: Дастер 1,5 dci
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Цитата:
Сообщение от -=Df=-
Там ещё должен быть прописан тип лампы (фара под него разрабатывалась и сертифицировалась). И если пишут, что должна стоять лампа накаливания, а вместо неё установили светодиодную, то это тоже нарушение. И, совсем уж по закону, перед такой заменой нужно изменения в конструкцию оформлять.
Я правда года 1,5-2 назад про это разбирался, но вроде ничего не менялось.
|
Может она и так...
Конструкция установки лампочки не нарушена А значит нужно ставить лампу не превышающий по мощности и цвету
Вроде так...
Буду надеяться что по внешнему виду и цвету претензий не будет
На
|
|
|
10.11.2022, 06:24
|
#256
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 11.03.2019
|
Сообщений: 1,496
|
Время онлайн: 3 мес. 4 нед. 1 д. 18 ч. 5 мин. 46 сек.
|
Активность
: 887
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 17:19
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Новокузнецк
|
Автомобиль: Duster 2018 Dakar F4R 6МКПП 4WD
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Цитата:
Сообщение от Владимир Усманский
Конструкция установки лампочки не нарушена А значит нужно ставить лампу не превышающий по мощности и цвету
|
Нет, это ничего не значит. Во первых, направления излучения ламп будут разные, а во вторых сами световые потоки совершенно разные для разных типов ламп одной мощности. Поэтому, если тип лампы не соответствует, её использовать по закону нельзя. От слова совсем. Нужно вносить изменения в конструкцию, чтобы какое-нибудь НАМИ тестировало фонарь с такой лампой, и давало своё заключение.
Цитата:
Сообщение от Владимир Усманский
Буду надеяться что по внешнему виду и цвету претензий не будет
|
Если светодиодные лампы не ставить в фары головного света (в такие, которые для них не предусмотрены), то пока всем на это как-то пофиг. Я для себя решил, что главное, чтобы в глаза не бросалось. Ну и чтобы другим не мешать, чисто по человечески.
|
|
|
10.11.2022, 08:07
|
#257
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 26.08.2022
|
Сообщений: 308
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 10 ч. 7 мин. 45 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 ноя 2024 19:33
|
Адрес: Воронеж
|
Автомобиль: Дастер 1,5 dci
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Цитата:
Сообщение от -=Df=-
Нет, это ничего не значит. Во первых, направления излучения ламп будут разные, а во вторых сами световые потоки совершенно разные для разных типов ламп одной мощности. Поэтому, если тип лампы не соответствует, её использовать по закону нельзя. От слова совсем. Нужно вносить изменения в конструкцию, чтобы какое-нибудь НАМИ тестировало фонарь с такой лампой, и давало своё заключение.
Если светодиодные лампы не ставить в фары головного света (в такие, которые для них не предусмотрены), то пока всем на это как-то пофиг. Я для себя решил, что главное, чтобы в глаза не бросалось. Ну и чтобы другим не мешать, чисто по человечески.
|
В последнем мы единомышленники
Не мешать никому жить это один из главных принципов для меня
Однако
Очевидно, наши рассуждения касаются замены лампочки накаливания на светодиодную лампочку в освещении заднего хода. Предлагаю обойти тему законности установки источников света в осветительных приборах и обсудить заданный мой вопрос, который по сути заключается в двух словах.
Чем заменить лампу накаливания фонарей заднего хода, чтобы улучшить видимость при парковке задним ходом?
Как обойти закон в данном случае пусть будет головной болью, причём подчёркиваю ,лично для каждого участника обсуждения
На мой взгляд при моём варианте особого риска нарваться на штраф а
нет
Предлагаемый мною тип светодиодной лампы существенно улучшит видимость при парковке задним ходом или просто это будет бесполезным занятием?
|
|
|
10.11.2022, 12:52
|
#258
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 11.03.2019
|
Сообщений: 1,496
|
Время онлайн: 3 мес. 4 нед. 1 д. 18 ч. 5 мин. 46 сек.
|
Активность
: 887
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 17:19
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Новокузнецк
|
Автомобиль: Duster 2018 Dakar F4R 6МКПП 4WD
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Цитата:
Сообщение от Владимир Усманский
Предлагаемый мною тип светодиодной лампы существенно улучшит видимость при парковке задним ходом или просто это будет бесполезным занятием?
|
Светодиодная лампа, по ссылке выше, будет лучше светить примерно в 4 раза. Это если характеристики совпадают реальной лампы с тем, что они про неё пишут.
Реально, нужно пробовать самому как светить будет.
|
|
|
10.11.2022, 13:28
|
#259
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2021
|
Сообщений: 4,631
|
Время онлайн: 7 мес. 2 нед. 1 д. 4 ч. 57 мин. 31 сек.
|
Активность
: 2498
|
Онлайн:
|
|
Имя: Виктор
|
Адрес: Санкт Петербург
|
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Цитата:
Сообщение от Владимир Усманский
Впредь прошу обоснованно выражать свою точку зрения и
опровергать оппонентов.
В этом случае диспут будет конструктивным
Замечу что Я не бог и не истина в последней инстанции
Я могу ошибиться и имею на это право как любой живой человек
Обязательно поправьте меня если есть на это убедительный аргумент из первоисточника
.
|
Что за тон , полковник. Вы тут не у себя в институте, чтоб указывать как мне выражать свою точку зрения. Во вторых я с вами диспут не вел, а просто выразил свою точку зрения форумчанам , причем к вашему тексту не отсылаясь.
Кроме Российских правил существует правила ЕЭК, под которые все машины и изготавливаются. что в России, что за рубежом. Если мировой производитель светодиодных ламп считает, что его продукцию нельзя ставить на машины которые эксплуатируются на дорогах общего пользования, то наверно и китайские лампочки тоже нельзя ставить.
Поэтому ваше утверждение
Цитата:
Я решил не шутить с законом и не иметь бесед с инспекторами ДПС
Просто установить поярче лампочку на штатное место и на этом дело конец
Мощность лампочки не превышает заводскую 21 Вт А значит и нарушение с моей стороны абсолютно нет
|
абсолютно не имеет под собой обоснование..
https://autovogdenie.ru/chto-oznacha...1ro2l260317227
|
|
|
10.11.2022, 16:20
|
#260
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 26.08.2022
|
Сообщений: 308
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 10 ч. 7 мин. 45 сек.
|
Активность
: 19
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 ноя 2024 19:33
|
Адрес: Воронеж
|
Автомобиль: Дастер 1,5 dci
|
|
|
Re: фонарь заднего хода
Цитата:
Сообщение от ViBer
Что за тон , полковник. Вы тут не у себя в институте, чтоб указывать как мне выражать свою точку зрения. Во вторых я с вами диспут не вел, а просто выразил свою точку зрения форумчанам , причем к вашему тексту не отсылаясь.
Кроме Российских правил существует правила ЕЭК, под которые все машины и изготавливаются. что в России, что за рубежом. Если мировой производитель светодиодных ламп считает, что его продукцию нельзя ставить на машины которые эксплуатируются на дорогах общего пользования, то наверно и китайские лампочки тоже нельзя ставить.
Поэтому ваше утверждение
абсолютно не имеет под собой обоснование..
https://autovogdenie.ru/chto-oznacha...1ro2l260317227
|
Спасибо очень познавательная статья
Первоисточник - это руководство пользователя где отражена конструкция автомобиля
Страница 5. 24
Указан только тип лампы
P21w
По этому типу я могу выбрать лампу и установить не превышая мощности 21 Вт
Я это так понимаю
Как каждый понимает это его дело
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.
|