|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
ЭЛЕКТРИКА Обсуждение вопросов по электрооборудованию автомобилей Рено Дастер: аккумулятор, генератор, стартер, освещение и световая сигнализация, бортовой компьютер и т.д. |
 |
|
30.01.2012, 20:55
|
#1
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 16.09.2011
|
Сообщений: 6,143
|
Время онлайн: 5 ч. 56 мин. 2 сек.
|
Активность
: 8565
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 авг 2013 19:41
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Тореадор
|
|
|
Нештатный бортовой компьютер
Тема для обсуждения нештатных бортовых компьютеров.
Последний раз редактировалось YuriyVZ; 31.01.2012 в 11:27.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
02.02.2017, 17:44
|
#2701
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 4,896
|
Время онлайн: 11 мес. 2 нед. 4 д. 22 ч. 24 мин. 31 сек.
|
Активность
: 4078
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 20:29
|
Имя: Александр
|
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
|
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от multitronics
Здесь вы не правы, он еще порты опрашивает - измеряет напряжение, внешнюю температуру, кнопки (на предмет просыпания), сечет момент включения авто по виртуальному замку или по физическому.
|
А если авто не эксплуатируется,зачем ему(мне),все это мониторить? И потом поиметь плохой или вообще не запуск. Думаю кнопка выкл.не помешала бы.
|
|
|
02.02.2017, 18:00
|
#2702
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.12.2015
|
Сообщений: 828
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 20 ч. 43 мин. 8 сек.
|
Активность
: 330
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 13:27
|
Адрес: просторы России
|
Автомобиль: Дастер_ф2(2015), МКП, 2л, 4х4, privilege
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Михалыч35
... Думаю кнопка выкл.не помешала бы.
|
А если ещё и вкупе с часами реального времени (т.е. с автономным питанием)+автономное хранение чего там теряется без питания, то это уже визг от экстаза. Наши организмы не перенесут такого умопомрачительного восторга. Нас разорвёт от гордости обладания сим чудом инженерного куража.
|
|
|
02.02.2017, 18:08
|
#2703
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 4,896
|
Время онлайн: 11 мес. 2 нед. 4 д. 22 ч. 24 мин. 31 сек.
|
Активность
: 4078
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 20:29
|
Имя: Александр
|
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
|
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Критик, ХИ,хи  где уж нам до удобств. Приходиться скидывать клемму,не графья чай. А так то все настройки и циферки накопленные не убегают,хоть на этом спасибо. 
|
|
|
02.02.2017, 21:02
|
#2704
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.10.2014
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 20 ч. 35 мин. 12 сек.
|
Активность
: 196
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2019 15:03
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Критик
С кем вы меня попутали? Я где-то упоминал надёжность???!!! Я где-то сомневался в возможности самостоятельной установки???!!! Если сканировать посты тщательнЕЕ, то я ещё и о самостоятельной личной доработке недостатков написал, если что.
|
Пока ещё не кого и не с кем не путал.И не имел ввиду лично Вас.Просто многие спрашивают"а что если?"а вдруг" и т.д.Именно по этому и написал так.
Цитата:
Педантизма ради: "хапает" 23,5 mA в дежурном режиме.
Особенно с лёгким сердцем зимой можно на месяц оставлять, да что там мелочиться - на всю зимушку можно! А ничего, что за неделю стоянки ЛЕТОМ напряжение падает с 12,6 до 12,2 у штатного НОВОГО (менее года) аккумулятора? Причём жрёт просто дармоедски, не выполняя никаких функций, кроме обслуживания своих забывчивых часиков...
|
По этому поводу могу сказать,что за два с лишним года,ни разу не отсоединял мультик от питания,да и аккумулятор тоже ни разу не снимал.
Цитата:
Аха, если использовать как сомнительный элемент интерьера или за 5000-9000 руб поиметь индикатор ОЖ, то не надо "ничего делать и вмешиваться" 
А так-то, парни почитают официальное руководство на мульт и чО-то вмешиваться начинают, проводку взрезать... И чего им спокойно не сидится (Как пишет господин instal01 (правда по другому поводу): "В толк не возьму,зачем весь этот колхоз?")
P.S. Мелкомасштабные вопросы ставите, парни. Вот если бы вы спросили хотя-бы так: "Зачем одни сделали колхозную электронику на автомобиле, а другие колхозный прибор для поддержки первого колхоза?"
|
А вот здесь,вообще не могу понять.Зачем вмешиваться в штатную проводку?Вам что не хватает функций?Их более чем достаточно.
__________________
Была Mazda Tibute 2x4 2.0L 2002 г.в
Mercury Mariner Hubrid 2x4 2.3L 2008 г.в
Был Renault Duster 4x4 1.6L 2014 г.в
В раздумьях.
С уважением Евгений.
|
|
|
02.02.2017, 21:10
|
#2705
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 4,896
|
Время онлайн: 11 мес. 2 нед. 4 д. 22 ч. 24 мин. 31 сек.
|
Активность
: 4078
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 20:29
|
Имя: Александр
|
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
|
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
В проводку вмешиваются,имеется ввиду,подключение от физического замка,габариты там,к уровнемеру бензина и прочее. Без этого ,пусть не всего списка,но нужно почти всем.
|
|
|
02.02.2017, 21:30
|
#2706
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.10.2014
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 20 ч. 35 мин. 12 сек.
|
Активность
: 196
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2019 15:03
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Михалыч35
В проводку вмешиваются,имеется ввиду,подключение от физического замка,габариты там,к уровнемеру бензина и прочее. Без этого ,пусть не всего списка,но нужно почти всем.
|
Да это всё ерунда.Есть клипсы которые соединяют два провода,ни чего не резать не паять не надо.
__________________
Была Mazda Tibute 2x4 2.0L 2002 г.в
Mercury Mariner Hubrid 2x4 2.3L 2008 г.в
Был Renault Duster 4x4 1.6L 2014 г.в
В раздумьях.
С уважением Евгений.
|
|
|
02.02.2017, 21:32
|
#2707
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 4,896
|
Время онлайн: 11 мес. 2 нед. 4 д. 22 ч. 24 мин. 31 сек.
|
Активность
: 4078
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 20:29
|
Имя: Александр
|
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
|
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
ab294, Вобще то разговор я думаю о вмешательстве в проводку,а не способе осуществления этого вмешательства.
|
|
|
02.02.2017, 21:37
|
#2708
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.10.2014
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 20 ч. 35 мин. 12 сек.
|
Активность
: 196
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2019 15:03
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Михалыч35
ab294, Вобще то разговор я думаю о вмешательстве в проводку,а не способе осуществления этого вмешательства.
|
Согласен.Так пускай тогда решает каждый сам,как ему будет удобней.
__________________
Была Mazda Tibute 2x4 2.0L 2002 г.в
Mercury Mariner Hubrid 2x4 2.3L 2008 г.в
Был Renault Duster 4x4 1.6L 2014 г.в
В раздумьях.
С уважением Евгений.
|
|
|
03.02.2017, 03:23
|
#2709
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.12.2015
|
Сообщений: 1,268
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 18 ч. 16 мин. 13 сек.
|
Активность
: 746
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 02:40
|
Адрес: Земля
|
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от ab294
Да это всё ерунда.Есть клипсы которые соединяют два провода,ни чего не резать не паять не надо.
|
Клипсы то есть... но кто-нибудь их ставит для себя? У меня они тоже есть, но собираюсь ставить только там где паяльником не подлезть и пока такого еще не было  Может и не прав...
|
|
|
03.02.2017, 11:22
|
#2710
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.10.2014
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 20 ч. 35 мин. 12 сек.
|
Активность
: 196
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2019 15:03
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Assa
Клипсы то есть... но кто-нибудь их ставит для себя? У меня они тоже есть, но собираюсь ставить только там где паяльником не подлезть и пока такого еще не было  Может и не прав...
|
Может Вы и правы.Всё таки пайка лучше.Но опять же,лично для себя и сам,делал именно на таких клипсах.Не такие уж и большие напряжения,да и не такая уж большая враждебная среда чтобы с клипсами что то произошло.И проводка вся целая,если снять все соединения.Мне так удобнее.Так что,каждый решает сам,как ему лучше и удобнее.Самый лучший вариант,молча поставил и пользуйся.Именно так и делал.Главное чтобы Вас это устраивало и работало без проблем.
__________________
Была Mazda Tibute 2x4 2.0L 2002 г.в
Mercury Mariner Hubrid 2x4 2.3L 2008 г.в
Был Renault Duster 4x4 1.6L 2014 г.в
В раздумьях.
С уважением Евгений.
|
|
|
03.02.2017, 12:27
|
#2711
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.12.2015
|
Сообщений: 828
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 20 ч. 43 мин. 8 сек.
|
Активность
: 330
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 13:27
|
Адрес: просторы России
|
Автомобиль: Дастер_ф2(2015), МКП, 2л, 4х4, privilege
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от ab294
....да и не такая уж большая враждебная среда чтобы с клипсами что то произошло...
|
С клипсами ничего не произойдёт, а вот с контактами может, ибо среда всё-же враждебная. Считайте, что улица, разве что климат не морской (хотя и это у всех по разному). Лучше пайки ещё ничего не придумано (если не брать в расчёт вакуум плотную скрутку, есть и такая технология, которая превосходит и пайку и тем более сварку).
---------- Добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее написано было в 13:19 ----------
Цитата:
Сообщение от ab294
А вот здесь,вообще не могу понять.Зачем вмешиваться в штатную проводку?Вам что не хватает функций?Их более чем достаточно.
|
Вам Михалыч35 уже ответил. Уточню его ликбез ещё раз.
Не знаю кто как, но я мульт приобретал исключительно из-за двух наиважнейших параметров:
1) поиметь температуру охлаждайки
2) поиметь точные циферки остатка топлива (ещё не зная, что с этим и у мульта всё не так просто)
По первому пункту радуемся. По второму пункту при условии подключения только к OBD-II наблюдаем наиполнейший облом, т.к. мульт в этом случае лживые палочки без тени смущения добросовестно переводит в лживые литры. Чтобы лживых литров не иметь и нужна врезка в проводку. Далее всё можете изучить сами. Наиподробнейшим образом в инструкции и на форуме расписано.
|
|
|
03.02.2017, 13:03
|
#2712
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.10.2014
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 20 ч. 35 мин. 12 сек.
|
Активность
: 196
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2019 15:03
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Критик
С клипсами ничего не произойдёт, а вот с контактами может, ибо среда всё-же враждебная. Считайте, что улица, разве что климат не морской (хотя и это у всех по разному). Лучше пайки ещё ничего не придумано (если не брать в расчёт вакуум плотную скрутку, есть и такая технология, которая превосходит и пайку и тем более сварку).
Вам Михалыч35 уже ответил. Уточню его ликбез ещё раз.
Не знаю кто как, но я мульт приобретал исключительно из-за двух наиважнейших параметров:
1) поиметь температуру охлаждайки
2) поиметь точные циферки остатка топлива (ещё не зная, что с этим и у мульта всё не так просто)
По первому пункту радуемся. По второму пункту при условии подключения только к OBD-II наблюдаем наиполнейший облом, т.к. мульт в этом случае лживые палочки без тени смущения добросовестно переводит в лживые литры. Чтобы лживых литров не иметь и нужна врезка в проводку. Далее всё можете изучить сами. Наиподробнейшим образом в инструкции и на форуме расписано.
|
Про соединения,подключения,ещё раз говорю.Каждый делает так как считает нужным и удобным.Сколько людей,столько и мнений.
Про топливо уже много здесь написано.Для себя выбрал "калиброванный",и всем доволен.Да не много не удобно,каждый раз вводить литры заправки.Но для меня это не проблема.
__________________
Была Mazda Tibute 2x4 2.0L 2002 г.в
Mercury Mariner Hubrid 2x4 2.3L 2008 г.в
Был Renault Duster 4x4 1.6L 2014 г.в
В раздумьях.
С уважением Евгений.
|
|
|
03.02.2017, 16:39
|
#2713
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 02.08.2012
|
Сообщений: 245
|
Время онлайн: 1 мес. 4 нед. 1 д. 19 ч. 45 мин. 35 сек.
|
Активность
: 223
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 авг 2024 21:14
|
Адрес: Туапсе
|
Автомобиль: Был Дастер 1.6 4х2 .Сейчас 2.0 4x4esp
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
[QUOTE=Критик;914996]...По второму пункту при условии подключения только к OBD-II наблюдаем наиполнейший облом, т.к. мульт в этом случае лживые палочки без тени смущения добросовестно переводит в лживые литры...QUOTE]
Так можно поставить "бак расчетный", и при заправках вводить количество залитого топлива. Правда будут расхождения между городом и трассой.
|
|
|
03.02.2017, 16:47
|
#2714
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 03.02.2016
|
Сообщений: 689
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 6 д. 7 ч. 49 мин. 48 сек.
|
Активность
: 199
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 23:23
|
Адрес: МО
|
Автомобиль: Дастер 1,6 (k4m) 4х4
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Рtyrman
Так можно поставить "бак расчетный", и при заправках вводить количество залитого топлива. Правда будут расхождения между городом и трассой.
|
А с чего вдруг будут расхождения? Я этого не заметил. Все очень точно.
|
|
|
03.02.2017, 16:55
|
#2715
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 02.08.2012
|
Сообщений: 245
|
Время онлайн: 1 мес. 4 нед. 1 д. 19 ч. 45 мин. 35 сек.
|
Активность
: 223
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 авг 2024 21:14
|
Адрес: Туапсе
|
Автомобиль: Был Дастер 1.6 4х2 .Сейчас 2.0 4x4esp
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Я расход калибровал в городском(смешанном) режиме, и при поездках по трассе в баке всегда оставалось больше чем по мультику С590. Читал аналогичные отзывы.
|
|
|
03.02.2017, 17:20
|
#2716
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 4,896
|
Время онлайн: 11 мес. 2 нед. 4 д. 22 ч. 24 мин. 31 сек.
|
Активность
: 4078
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 20:29
|
Имя: Александр
|
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
|
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
У клипс есть небольшой минус,они врезаются в проводник с боков,как два ножа,и соответственно площадь контакта сами прикиньте какая. При малых нагрузках потянет,но опять же,если окислится,то малые токи поимеют проблему с этим сопротивлением. А вот для больших нагрузок,как раз никакая площадь контакта,соответственно может пригорать из за больших токов,опять же со всеми вытекающими последствиями.
|
|
|
03.02.2017, 17:59
|
#2717
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 27.08.2016
|
Сообщений: 24
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 4 д. 6 ч. 26 мин. 41 сек.
|
Активность
: 15
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 18:11
|
Адрес: Тамбов
|
Автомобиль: Duster 2016 2.0 4x4 Expression
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
А ШТАТ UniComp-410ML кто-нибудь на рестайл ставил? Стоит с ним затеваться?
|
|
|
03.02.2017, 20:06
|
#2718
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.08.2016
|
Сообщений: 742
|
Время онлайн: 3 мес. 3 нед. 2 д. 6 ч. 33 мин. 56 сек.
|
Активность
: 554
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 18:29
|
Имя: Иван
|
Адрес: Новосибирск
|
Автомобиль: Duster-2016 Privelege 1,6 4WD - был, теперь Duster-2020 DrivePlus 2.0 4WD MT
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Критик, нам не результат важен, а сам процесс. Сколько лет ездили без всяких БК с сомнительными стрелками "топлива", а на иных машинах даже лампочки не было... Я за 22 года за рулём всего один раз с пустым баком оказался. У себя во дворе. Прогрел мотор - и заглох.
Резиновое - это не наш метод - однозначно. по большому счёту - всё это игрушки. Друг вон "Казанку" купил - обмывали... (офф-топ)
|
|
|
03.02.2017, 20:26
|
#2719
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.10.2014
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 20 ч. 35 мин. 12 сек.
|
Активность
: 196
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2019 15:03
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Skunk
Критик, нам не результат важен, а сам процесс. Сколько лет ездили без всяких БК с сомнительными стрелками "топлива", а на иных машинах даже лампочки не было... (офф-топ)
|
Всё верно сказано.Лет 30-ть назад,калибровал бак на Камазе простым деревянным метром(может кто ещё помнит,в школе такие были).Даже сейчас на мазах,камазах,зилах и им подобных(мало уже их осталось)можно встретить водилу с палочкой,которой он измеряет остаток топлива.Конечно же хочется лучшего,и это правильно.Но нас не слышит производитель,хотя эта проблема хорошо им известна.
__________________
Была Mazda Tibute 2x4 2.0L 2002 г.в
Mercury Mariner Hubrid 2x4 2.3L 2008 г.в
Был Renault Duster 4x4 1.6L 2014 г.в
В раздумьях.
С уважением Евгений.
|
|
|
04.02.2017, 15:47
|
#2720
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2013
|
Сообщений: 1,151
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 3 д. 12 ч. 39 мин. 7 сек.
|
Активность
: 1147
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 11 дек 2022 20:12
|
Адрес: Краснодар
|
Автомобиль: Duster 2.0 4WD МКП6 Expression
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Мужики, Вы не о том... Раньше на машинах были стрелки, верно, но они показывали уровень топлива в баке! А что у Дастера? Палки, которые показывают невесть что, причем при при одном и том-же уровне могут показать разное. Литры в диаг. режиме показывают бред сивой кабылы. И реношники с этим ничего не делают, им просто пофиг. Вот если-бы была просто стрелка, показывающая просто уровень, даже без цифр - ни у кого небыло-бы вопросов! А то сделали - палки брешут, цифры ни о чем. Кому нужны такие кривые технологии? А потому нештатный БК - хоть какой-то выход из этой ситуации.
|
|
|
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:27.
|