|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
ЭЛЕКТРИКА Обсуждение вопросов по электрооборудованию автомобилей Рено Дастер: аккумулятор, генератор, стартер, освещение и световая сигнализация, бортовой компьютер и т.д. |
 |
|
30.01.2012, 20:55
|
#1
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 16.09.2011
|
Сообщений: 6,143
|
Время онлайн: 5 ч. 56 мин. 2 сек.
|
Активность
: 8565
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 авг 2013 19:41
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Тореадор
|
|
|
Нештатный бортовой компьютер
Тема для обсуждения нештатных бортовых компьютеров.
Последний раз редактировалось YuriyVZ; 31.01.2012 в 11:27.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
16.02.2017, 11:36
|
#2801
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 4,896
|
Время онлайн: 11 мес. 2 нед. 4 д. 22 ч. 24 мин. 31 сек.
|
Активность
: 4078
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 20:29
|
Имя: Александр
|
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
|
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Да у меня и подключён то тока один проводок( физический замок), и тот вместе со шлейфом всунут в колодку ОБД,на + 12V куда то. В теме отписывался. Так что Ничо нигде не резал.
|
|
|
16.02.2017, 11:54
|
#2802
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.12.2015
|
Сообщений: 828
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 20 ч. 43 мин. 8 сек.
|
Активность
: 330
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 13:27
|
Адрес: просторы России
|
Автомобиль: Дастер_ф2(2015), МКП, 2л, 4х4, privilege
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Михалыч35
Да у меня и подключён то тока один проводок( физический замок), и тот вместе со шлейфом всунут в колодку ОБД,на + 12V куда то. В теме отписывался. Так что Ничо нигде не резал.
|
Скучно живёшь, Михалыч, небось даже "торпеды" не разбирал...
А вот этот текст не стоило тебе писать совсем: "и тот вместе со шлейфом всунут в колодку ОБД,на + 12V куда то." Если тебя ночью разбудить,то ты и сам его не поймешь.
|
|
|
16.02.2017, 12:11
|
#2803
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 4,896
|
Время онлайн: 11 мес. 2 нед. 4 д. 22 ч. 24 мин. 31 сек.
|
Активность
: 4078
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 20:29
|
Имя: Александр
|
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
|
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Нормально все у мене. А курочить авто, последнее дело, ежели есть другие варианты.
---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее написано было в 12:09 ----------
Критик, Кстати насчёт обещаных фоток, приболел пока,так что необессуть.
|
|
|
16.02.2017, 12:20
|
#2804
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.12.2015
|
Сообщений: 828
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 20 ч. 43 мин. 8 сек.
|
Активность
: 330
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 13:27
|
Адрес: просторы России
|
Автомобиль: Дастер_ф2(2015), МКП, 2л, 4х4, privilege
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Михалыч35
Нормально все у мене. А курочить авто, последнее дело, ежели есть другие варианты.
|
Правильно говоришь! У нас всё нормально! Проблемы только у бедолаг-реношников и мультитроников!
|
|
|
16.02.2017, 12:24
|
#2805
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 4,896
|
Время онлайн: 11 мес. 2 нед. 4 д. 22 ч. 24 мин. 31 сек.
|
Активность
: 4078
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 20:29
|
Имя: Александр
|
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
|
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Тока на нас иногда они свои проблемы спихивают. Но дай Бог чтоб все работало справно.
|
|
|
20.02.2017, 09:28
|
#2806
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 20.12.2011
|
Сообщений: 279
|
Время онлайн: 1 нед. 18 ч. 18 мин. 36 сек.
|
Активность
: 277
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 Янв 2024 15:41
|
Имя: valera
|
Адрес: Республика Бурятия
|
Автомобиль: Renault Duster Style TCe 150 л.с., CVT X-Tronic, 4х4
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Михалыч35 а так мультитроникс С590 подключить можно:
Собираем кабель в один жгут и прокладываем его под торпедой, дополнительный желтый провод от multitronics подсоединяем согласно инструкции, желтый провод это плюсовой провод нужен он для быстрого включения БК, питание на него я подал с разъема от магнитолы, у меня в разъеме для магнитолы он тоже желтый +12v при включенном АСС (желтый провод — питание 12V, положения ключа в зажигании в положении ACC, то есть если ключ вынуть то питание подаваться не будет), а провода датчика температуры и зеленый провод который подключается к ДУТ я протянул по центральному туннелю и далее к бензонасосу.
Снимаем заднее сиденье, поднимаем плоской отверткой черную заглушку, вытаскиваем разъем, ищем в нем коричневый тонкий провод, не толстый, а именно тонкий!, он находится посредине между толстым коричневым и толстым фиолетовым проводами.
А цвета проводки совпадают ( выписка об установки на Рено Логан)
Ссылка https://www.drive2.ru/l/3874523/
|
|
|
20.02.2017, 10:49
|
#2807
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.12.2015
|
Сообщений: 828
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 20 ч. 43 мин. 8 сек.
|
Активность
: 330
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 13:27
|
Адрес: просторы России
|
Автомобиль: Дастер_ф2(2015), МКП, 2л, 4х4, privilege
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от valerafi
....желтый провод это плюсовой провод нужен он для быстрого включения БК, ...
....Снимаем заднее сиденье, поднимаем плоской отверткой черную заглушку, вытаскиваем разъем, ищем в нем коричневый тонкий провод, не толстый, а именно тонкий!, он находится посредине между толстым коричневым и толстым фиолетовым проводами.
А цвета проводки совпадают ( выписка об установки на Рено Логан)
Ссылка https://www.drive2.ru/l/3874523/
|
1) не сходите с ума, парни! установите вручную протокол CAN и мульт без всякого подключения к физическому замку включается быстрее скорости ваших мыслей. Вы дольше прищуриваться будете, чтобы разглядеть цифры.
2) Вот этот твой тонкий коричневый провод идет ведь к торпедо. Логично там цеплять. Куда он идёт? Ты хоть в профиле напиши какой у тебя Дастер???!!!
|
|
|
20.02.2017, 11:26
|
#2808
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 20.12.2011
|
Сообщений: 279
|
Время онлайн: 1 нед. 18 ч. 18 мин. 36 сек.
|
Активность
: 277
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 Янв 2024 15:41
|
Имя: valera
|
Адрес: Республика Бурятия
|
Автомобиль: Renault Duster Style TCe 150 л.с., CVT X-Tronic, 4х4
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Значит достаточно подключить жгут от мульта к разъему в бардачке.
А как я узнаю какой у меня протокол или мульт сам узнает?
И подключать желтый провод не надо, и к бензанососу тоже не надо?
Вот хорошо бы было, если на писали отчет доходчиво:
1.Как подключить по простому.
2. Как подключить со всеми проводами и без многочисленной разборки .
А уж потом каждый выбирал что и почему!!!
|
|
|
20.02.2017, 11:30
|
#2809
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.12.2015
|
Сообщений: 828
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 20 ч. 43 мин. 8 сек.
|
Активность
: 330
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 13:27
|
Адрес: просторы России
|
Автомобиль: Дастер_ф2(2015), МКП, 2л, 4х4, privilege
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от valerafi
Значит достаточно подключить жгут от мульта к разъему в бардачке.
А как я узнаю какой у меня протокол или мульт сам узнает?
И подключать желтый провод не надо, и к бензанососу тоже не надо?
Вот хорошо бы было, если на писали отчет доходчиво:
1.Как подключить по простому.
2. Как подключить со всеми проводами и без многочисленной разборки .
А уж потом каждый выбирал что и почему!!!
|
Жгут в бардачок и достаточно. Минус будет в том, что мульт лживые палки топлива будет переводить в лживые литры (в случае известного "глюка палок"). Потому у меня в далёких планах подключиться к датчику уровня. Полагаю, что и датчик будет врать, но хотя-бы не будет "залипать" как палки, а этого вполне достаточно для простых людей. В подключении к физическому замку смысла не вижу.
Протокол у нас CAN, вот его и надо заранее выставить вручную. Автоматом тоже, вероятно, определит, но именно на это и уходит время.
|
|
|
20.02.2017, 13:19
|
#2810
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.10.2014
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 20 ч. 35 мин. 12 сек.
|
Активность
: 196
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2019 15:03
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Критик
1) не сходите с ума, парни! установите вручную протокол CAN и мульт без всякого подключения к физическому замку включается быстрее скорости ваших мыслей. Вы дольше прищуриваться будете, чтобы разглядеть цифры.
2) Вот этот твой тонкий коричневый провод идет ведь к торпедо. Логично там цеплять. Куда он идёт? Ты хоть в профиле напиши какой у тебя Дастер???!!!
|
Каждый выбирает,как ему удобней.И человек правильно сделал,что подсоединил"Физический замок".Как показывает практика,более менее правильные показания топлива,определяются в режиме"Расчётный".В любом случае нужна калибровка бака,хотя бы по двум точкам.И прежде надо читать,чем отличается "физический" замок от виртуального.На картинке 3-й контакт.Так же подсоединение к габаритам,на наших авто,будет не лишнем.
__________________
Была Mazda Tibute 2x4 2.0L 2002 г.в
Mercury Mariner Hubrid 2x4 2.3L 2008 г.в
Был Renault Duster 4x4 1.6L 2014 г.в
В раздумьях.
С уважением Евгений.
|
|
|
20.02.2017, 13:48
|
#2811
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.12.2015
|
Сообщений: 828
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 20 ч. 43 мин. 8 сек.
|
Активность
: 330
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 13:27
|
Адрес: просторы России
|
Автомобиль: Дастер_ф2(2015), МКП, 2л, 4х4, privilege
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от ab294
...И человек правильно сделал,что подсоединил"Физический замок"...
|
У нас с тобой получилось мнение на мнение без обоснования 
Человечку трудно сейчас.
---------- Добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее написано было в 14:38 ----------
Цитата:
Сообщение от ab294
...Так же подсоединение к габаритам,на наших авто,будет не лишнем.
|
А громкого штатного сигнала при открывании двери недостаточно?
А мульт предупреждает на дисплее или звуком? Если на дисплее, то это просто очередная лишняя приблуда.
Если бы он сам отключал  ... одним словом, игрушка для пионэров.
|
|
|
20.02.2017, 13:48
|
#2812
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.10.2014
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 20 ч. 35 мин. 12 сек.
|
Активность
: 196
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2019 15:03
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Критик
У нас с тобой получилось мнение на мнение без обоснования 
Человечку трудно сейчас.
|
Если интересно,могу и обосновать,почему физический замок лучше.
1.Мультик включается(считывает показания)при включении зажигания.
2.Считывание ошибок и их сброс(по крайней мере у меня так,на вертуальном не читает).
3.Подключение габаритов хорошо у кого мультик с голосом(у меня именно такой 700-й).При выключении зажигания напоминает голосом что бы выключить габариты,а при движении что бы их включить.
__________________
Была Mazda Tibute 2x4 2.0L 2002 г.в
Mercury Mariner Hubrid 2x4 2.3L 2008 г.в
Был Renault Duster 4x4 1.6L 2014 г.в
В раздумьях.
С уважением Евгений.
|
|
|
20.02.2017, 13:53
|
#2813
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.12.2015
|
Сообщений: 828
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 20 ч. 43 мин. 8 сек.
|
Активность
: 330
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 13:27
|
Адрес: просторы России
|
Автомобиль: Дастер_ф2(2015), МКП, 2л, 4х4, privilege
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от ab294
Если интересно,могу и обосновать,почему физический замок лучше.
1.Мультик включается(считывает показания)при включении зажигания.
2.Считывание ошибок и их сброс(по крайней мере у меня так,на вертуальном не читает).
3.Подключение габаритов хорошо у кого мультик с голосом(у меня именно такой 700-й).При выключении зажигания напоминает голосом что бы выключить габариты,а при движении что бы их включить.
|
Как то слабовато всё, чтобы иметь достаточно оснований лезть в проводку.
Одним словом, для фанатов и проблемных автомобилей с ошибками.
P.S. Напоминает включать габариты в зависимости от чего???!!!  Просто взял и поехал и более ни на что не взирая???!!!
|
|
|
20.02.2017, 14:00
|
#2814
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.10.2014
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 20 ч. 35 мин. 12 сек.
|
Активность
: 196
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2019 15:03
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Критик
А громкого штатного сигнала при открывании двери недостаточно?
А мульт предупреждает на дисплее или звуком? Если на дисплее, то это просто очередная лишняя приблуда.
|
Если Вам достаточно,мне нет.Голосом оповещает,как о включённых габаритах,так и о том что надо их включить.Удобно если нет автоматически включаемых ДХО.
И человек будет сам решать,что ему достаточно,а чего не хватает.Скажу больше.Если есть штатный комп в авто,то не покупайте мультик.С временем он станет просто игрушкой и не более.Сам покупал,потому что в моём авто не было штатного компьютера,как потом уже выяснилось,что он есть и его надо активировать.Но на тот момент не было информации о его активации.Ну а если Вы уже купили его,то надо заставить его работать,если не по полной,то хотя бы с максимально возможными параметрами.
__________________
Была Mazda Tibute 2x4 2.0L 2002 г.в
Mercury Mariner Hubrid 2x4 2.3L 2008 г.в
Был Renault Duster 4x4 1.6L 2014 г.в
В раздумьях.
С уважением Евгений.
|
|
|
20.02.2017, 14:07
|
#2815
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.12.2015
|
Сообщений: 828
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 20 ч. 43 мин. 8 сек.
|
Активность
: 330
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 13:27
|
Адрес: просторы России
|
Автомобиль: Дастер_ф2(2015), МКП, 2л, 4х4, privilege
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от ab294
...Удобно если нет автоматически включаемых ДХО.
|
1) Если нет ДХО, то может и полезно.
2) Есть только две веские причины: температура ОЖ, которую не показывает штатный БК и остаток бака (при приложении определённых всем известных усилий). Остальное, действительно, не нужное фуфло.
|
|
|
20.02.2017, 14:15
|
#2816
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.10.2014
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 20 ч. 35 мин. 12 сек.
|
Активность
: 196
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 мар 2019 15:03
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Московская область
|
Автомобиль: Безлошадный
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от Критик
Как то слабовато всё, чтобы иметь достаточно оснований лезть в проводку.
Одним словом, для фанатов и проблемных автомобилей с ошибками.
P.S. Напоминает включать габариты в зависимости от чего???!!!  Просто взял и поехал и более ни на что не взирая???!!!
|
А не кому не собираюсь ничего обосновывать"сильно".Вы вообще ничего не обосновали,что лучше,что нет.Почитайте свой пост выше,не заморачивайтесь,подключайте через разъём OBD.Если у Вас подключено именно так,то это не значит,что так должно быть у всех А для фонатов он или проблемных автомобилей,Вам по большому счёту какое дело.Такое ощущение что у Вас это просто игрушка.Зачем он Вам?И к Вашему сведению,чтобы подключить мультик не обязательно резать(врезаться) или изменять проводку.Не вижу смысла с Вами больше дискутировать,что лучше,что хуже.
__________________
Была Mazda Tibute 2x4 2.0L 2002 г.в
Mercury Mariner Hubrid 2x4 2.3L 2008 г.в
Был Renault Duster 4x4 1.6L 2014 г.в
В раздумьях.
С уважением Евгений.
|
|
|
20.02.2017, 14:28
|
#2817
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.12.2015
|
Сообщений: 828
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 20 ч. 43 мин. 8 сек.
|
Активность
: 330
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 13:27
|
Адрес: просторы России
|
Автомобиль: Дастер_ф2(2015), МКП, 2л, 4х4, privilege
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Цитата:
Сообщение от ab294
...Не вижу смысла с Вами больше дискутировать,что лучше,что хуже.
|
Я и не дискутировал с тобой лично. Не возбуждайся понапрасну.
---------- Добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее написано было в 15:19 ----------
Цитата:
Сообщение от ab294
...И к Вашему сведению,чтобы подключить мультик не обязательно резать(врезаться) или изменять проводку.
|
И это Вы мне поясняете, человеку, у которого он сейчас именно так и подключен?! Научитесь, батенька, прежде понимать посты, которые читаете.
|
|
|
20.02.2017, 15:55
|
#2818
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 4,896
|
Время онлайн: 11 мес. 2 нед. 4 д. 22 ч. 24 мин. 31 сек.
|
Активность
: 4078
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 20:29
|
Имя: Александр
|
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
|
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
valerafi, Ну что?! Все тут поговорили,обсудили все ЗА и ПРОТИВ, мне добавить нечего,схема подключения приведена,решать только вам что и как. А приведённая вами логоновская схема подключения логична с нашей,только с цветами непопадает. Наши цвета смотрите на приведённой схеме,она кстати у вас должна быть вместе с компом. Почему вы её не изучаете,а сразу логановскую на Драйве? Удачи,спрашивайте.
|
|
|
20.02.2017, 16:58
|
#2819
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 08.12.2015
|
Сообщений: 828
|
Время онлайн: 2 нед. 4 д. 20 ч. 43 мин. 8 сек.
|
Активность
: 330
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 апр 2025 13:27
|
Адрес: просторы России
|
Автомобиль: Дастер_ф2(2015), МКП, 2л, 4х4, privilege
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
valerafi, тут писали уже прикольненькую информацию, но может вы пропустили:
Виртуальный замок срабатывает по скачку напряжения в бортовой сети в момент пуска. Таким образом, OBD II никак, получается, не может информировать мульт, о том, что двигатель работает - это бардак, а если может информировать, а мульт не может это воспринять, то это бардак в квадрате. Вот потому такое извращение с анализом скачка напряжения и регулировкой уровня чувствительности.
|
|
|
20.02.2017, 17:33
|
#2820
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 13.01.2012
|
Сообщений: 4,896
|
Время онлайн: 11 мес. 2 нед. 4 д. 22 ч. 24 мин. 31 сек.
|
Активность
: 4078
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 20:29
|
Имя: Александр
|
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
|
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
|
|
|
Re: Нештатный бортовой компьютер
Виртуальный замок,у меня вроде срабатывал даже при открытии дверей. Протокол кстати определял всегда сам комп,я в ручную не искал.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:32.
|